Quanto conta la sorgente al giorno d'oggi?

[Bike]

3 minuti fa, grisulea ha scritto:

dimostrato all'ascolto, realtà non teoria. Anni di test centinaia di persone, migliaia di prove. Potresti anche arrivarci da solo, se un test in anecoica o simulata valesse il 2% non avrebbe nessun senso farlo e nemmeno il 50% perché sarebbe sempre nella percentuale casuale. Si parla in generale dei nuovi sistemi di misura anche in anecoica simulata tipo klippel. Comunque mi riferivo a  misura a casa propria su sistema reale nel prorpio ambiente.

 

Il punto è che la misura a casa tua sul sistema reale non serve a certificare che il diffusore è perfetto, ma a mettere a punto il crossover o il posizionamento per far sì che la teoria (il buon progetto) si sposi con la pratica (la tua stanza).

 

[Coltr@ne]

45 minuti fa, Bike ha scritto:

passano ore ad ascoltare e scegliere il singolo componente (magari un resistore a impasto di carbone invece di uno a strato metallico perché suona meglio in quel punto), e usano i grafici solo per mettere il sigillo di qualità tecnica. 

O madonna il signur, buttano in aria componenti, quando beccano una combinazione che suona, cambiano componenti per migliorare il suono, gli ingegneri? Ma ci hai mai parlato con uno? Anche civile va bene.

Puo essere ripensandoci bene, sarà per questo che cadono i ponti?

Son curioso di leggere quello dello stretto, ci penseranno al collaudo, faran saltare sopra Salvini, se regge uno ..... simile sopporterà benissimo terremoti e quant'altro                                                                                                                                                                        

[QUELEDSASOL]

Comunque non e' rilevante.

Volevo solo dimostrare che industriale non sempre e' sinonimo di economico.

E ovviamente non mi interessa minimante di convincere qualcuno; il mio interesse e' pari a zero.

Per cui contenti voi contenti tutti.

[QUELEDSASOL]

2 minuti fa, grisulea ha scritto:

una allo 0,1 ed una all'1% perchè dovrebbero suonare diverse nel 99,99% dei circuiti?

Ma se l'ho premesso...........la cosa piu' importante e' il progetto ............poi l'alimentazione e infine e solo dopo le prime due la componentistica.

Se il 99,99% dei circuiti (progetto) sono banali le differenze saranno ugualmente banali per cui irrilevanti.

[grisulea]

2 minuti fa, Bike ha scritto:

ma a mettere a punto il crossover

quello non la fai certo in ambiente, anecoica simulata se non addirittura simulatore altrimenti non finisci di fare prove.

3 minuti fa, Bike ha scritto:

o il posizionamento per far sì che la teoria (il buon progetto) si sposi con la pratica (la tua stanza).

Anche ma serve soprattutto a vedere e risolvere i problemi. Questo è il punto focale altro che 0,1%, ci sono strafalcioni da 20 db. 

[Bike]

@Coltr@ne Un ingegnere non va "a tentativi" sperando nella fortuna. Se un progettista di ponti o di circuiti lavorasse sostituendo bulloni o condensatori a caso finché non "suona" o "regge", avremmo disastri quotidiani (anche se la tua battuta su Salvini e il ponte dello stretto suggerisce che qualcuno il collaudo lo intende proprio così)

[grisulea]

1 minuto fa, QUELEDSASOL ha scritto:

Ma se l'ho premesso.

si ma ora spiega, sostieni una cosa, dimostrala.  0.1 contro 1, perché dovrebbe suonare meglio quando una qualsiasi elettronica ha componenti di gran lunga più tolleranti e la parte acustica presenta difetti 1000 volte più grandi?

Io sono propenso ad imparare. Non mi risulta ma se tu mi spieghi io prendo atto. 

[QUELEDSASOL]

Comunque tornando in tema oggi il Digitale ha raggiunto un livello tale che la Sorgente non e' piu' un problema e con cifre contenute si raggiungono vette qualitative elevatissime...............Ma.................serve sempre.........

Il Progetto..........l'Alimentazione...........e buona ultima la Componentistica.

Mica basta un DAC buttato li alla buona.

[Bike]

10 minuti fa, grisulea ha scritto:

Questo è il punto focale altro che 0,1%, ci sono strafalcioni da 20 db. 

Non ho parlato di questo.

[QUELEDSASOL]

28 minuti fa, grisulea ha scritto:

Non mi risulta ma se tu mi spieghi io prendo atto. 

Te l'ho detto anni fa....molti oramai la pensavo uguale....era logico.....ma alla prova dei fatti (con molte resistenze sul Circuito) la differenza si sente .

Tieni in buon conto che visto il costo di quelle resistenze si utilizzano solo nei punti piu' importanti del circuito....per cui i punti che danno i maggiori risultati.

[gobert4]

1 ora fa, Bike ha scritto:

e usano i grafici solo per mettere il sigillo di qualità tecnica. 

Mi allaccio per qualche considerazione:

Questa è una visione direi romantica e un po’ distorta della realtà.

Non si è mai visto un progettista navigato provare ogni singolo componente per sentire l’effetto che fa.

Forse lo fanno gli hobbysti “wanna be”, ma la realtà è che si usano le orecchie tanto quanto gli strumenti.

Non matchi due valvole ad orecchio, non tracci le curve dei transistor ad orecchio, non regoli il bias per ridurre la distorsione d’incrocio ad orecchio.

 

Ovvio che non ci si affida ad una misurina per decretare cosa suona bene o male, ma non parliamo certo di quelle basiche riportate nelle specifiche e tantomeno ai soli datasheet (cui non c’è certo da sputarci sopra).

È una visione dozzinale di intendere le

misure, come è troppo semplicistico parlare di zero differenze tra un condensatore e l’altro quando per misurarli si pensa di usare un multimetro da elettricista (fosse anche un Fluke) ma che non testa minimamente il componente nella sua interezza e soprattutto alle frequenze giuste.

Che poi molti audio grade siano delle panzanate vendute a caro prezzo ci sta alla grande; basta anche solo selezionare i modelli giusti di Panasonic, Vishay, Wima o Nichicon […] per andare su quei territori senza vendersi un rene (a patto che sotto il cul0 ci sia il giusto progetto, altrimenti ciaone).

 

Un tecnico esperto sa quando usare un banco rlc e/o un tracciacurve per selezionare componenti e quando usare le orecchie.

Una cosa non esclude l’altra.

 

Ah…Ed i 2 dischi di Arisa (di cui ho scelto personalmente una diapositiva) sono a mio avviso agli antipodi.

Preferisco la produzione di Pagani ed è oggettivamente migliore, ma l’altra non è sbagliata, non ci sono errori anche se non è certo un capolavoro, ma suona e funziona 20 volte meglio sullo smartphone perché il target di quel disco, nel 2026 non è l’audiofilo ma la massa che non ha cultura né di musica, tantomeno di suono.

Ridurre il discorso sul tecnico di turno è pure questo un discorso qualunquista perché non è detto abbia carta bianca: c’è l’artista (se ha un certo nome), ci sono le major ed i produttori.

Tu vieni pagato per fare quello che vogliono loro, non quello che piace a te!

Poi ogni caso è a se stante ed in molti casi ci sono più tecnici e più registrazioni in posti diversi (ok nell’ultimo disco i due se la sono fatta e “cantata”).

Quello che esce e si ascolta, è una somma di cose.

Altrimenti è come lodare o sputare sul regista di turno, senza contare tutte le dinamiche e l’interazione di tutte le figure professionali che possono portare ad un capolavoro o ad un flop.

Cosa sarebbe un film di Leone, senza quel direttore della fotografia, senza quegli attori, senza le musiche di Morricone?

 

 

[one4seven]

48 minuti fa, QUELEDSASOL ha scritto:

Ho chiesto..........avete provato?

E' la stessa domanda che fa pure chi descrive di sentire differenze all'ascolto di files uguali, salvo poi non beccarne una quando si proprone una test di ascolto con un minimo di metodo.

Meglio andarci cauti nell'elevare le prove di ascolto, sempre e cmq al livello di "bocca della verità". 

[captainsensible]

5 ore fa, QUELEDSASOL ha scritto:

Ovviamente...........no............e altrettanto ovviamente parlate.

A me non interessa provare, perchè sebbene ci fosse una qualche differenza cosa faccio, vado alla ricerca di apparecchi di che montano le bulkmetal ? Dove ? in quale parte del circuito, perchè l'effetto dipende soprattutto dove le metti ?

Se apro una qualsiasi apparecchiatura da studio con cui si realizzano i dischi, trovo componenti consumer, e funzionano tranquillamente bene: con le bulkmetal andrebbero meglio ? Forse, ma non le usa nessuno.

 

CS

 

 

[Max440]

13 ore fa, Dufay ha scritto:

A proposito domani vado a sentire le JBL summit mi pare si chiamino .

Altra ciofeca...

Magneplanar + sub tutta la vita, piuttosto!

Oppure, se proprio rd deve essere, ci sono altri nomi decisamente più interessanti (pochi), ma non te li sto a dire che tanto non ascolti e vai avanti a testa bassa con le tue fissazioni

[Max440]

13 ore fa, Dufay ha scritto:

Il mio corpo astrale mi dice che sono scarse 

Sappiamo che le uniche casse buone sono le tue, lo sappiamo...

Adesso possiamo fare un altro gioco? La noia sta montando...