Gustard R26II vs Eversolo Z10

[ilmisuratore]

2 ore fa, Aniroceppa ha scritto:

Per me questa prova non ha alcun valore, se non quello di monetizzare il video.

Ascoltiamo un segnale registrato non si sa come (probabilmente dal microfono e adc di un telefono) e poi ricompresso con perdita, in digitale da YouTube.

E poi lo riportiamo in analogico col dac dell dispositivo con cui lo ascoltiamo.

 

Ma pretendiamo di discettare sulle differenze fra i due dac originali.

Eddai…

Come detto prima TUTTI i "test di ascolto" tramite Youtube sono inattendibili

In un contesto di inattendibilità...il suono A è preferibile al suono B 

Come dire tra due bacinelle piene di acqua sporca...in una bacinella c'è una migliore limpidezza

[Gustavino]

@fmr59  sono entrambi buoni dac 

[Franzbossio]

Mi farebbe piacere se mi spiegaste com'è possibile udire differenze tra dac se le distorsioni sono sotto lo 0,000000000%.

Se la distorsione è inudibile e la risposta in frequenza è piatta come un righello, da cosa vengono provocate ?

Grazie.

[Aniroceppa]

33 minuti fa, Franzbossio ha scritto:

Se la distorsione è inudibile e la risposta in frequenza è piatta come un righello, da cosa vengono provocate

In primis ad esempio un diverso voltaggio di uscita, anche se sono certo che tutti noi pareggiamo i livelli strumentalmente prima di fare confronti.

 

[ilmisuratore]

45 minuti fa, Franzbossio ha scritto:

Mi farebbe piacere se mi spiegaste com'è possibile udire differenze tra dac se le distorsioni sono sotto lo 0,000000000%.

Se la distorsione è inudibile e la risposta in frequenza è piatta come un righello, da cosa vengono provocate ?

Grazie.

Comprendo la tua domanda "provocatoria" () 

Ne ho parlato, anche spesso

La THD armonica che si osserva con il tono sinusoidale fornisce si...valori bassi, ma al contempo fa trapelare un dettaglio importante

Se osserviamo il pattern armonico prodotto dal Gustard R26 al cospetto dello stimolo a 1 khz...questo apparecchio produce una fitta "ragnatela" di armoniche quasi tutte allo stesso livello e di "molti ordini" (compreso tra -100/-110 dB)...ma stiamo parlando di UN solo tono sinusoidale

La musica non contiene UN solo tono...ma una serie "infinita" di toni, perlopiù asimmetrici, sia di ordine periodico che di ordine aperiodico...oltretutto cambiano anche le condizioni di NON stazionarietà del segnale di analisi

Questi faranno emergere distorsione da intermodulazione (se UN solo tono ha generato quella "ragnatela" a diversi ordini figuriamoci un segnale complesso) piu una componente di rumore 

La misurazione tramite segnali multidimensionali (almeno nella rappresentazione di tipo analitico) fa si che nell'intero spettro si formino le reali grandezze relative alle componenti non lineari...il rumore + la distorsione da intermodulazione

Quando questa valica una "certa soglia" SI SENTE e regala al segnale quella caratteristica di suono colorato che ognuno, soggettivamente e contestualmente, può gradire o meno

"Grottescamente" la definiamo come distorsione, che lo è, ma non da essere percepita come forma eccessiva di degrado...bensi come una caratterizzazione sufficiente a rendere l'apparecchio distinguibile uno dall'altro

[Coltr@ne]

14 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

caratterizzazione sufficiente a rendere l'apparecchio distinguibile uno dall'altro

Specifica, distinguibile per marca e modello, o sento qualcosa e non capisco na mazza e la scelta è una tombola?

[ilmisuratore]

4 minuti fa, Coltr@ne ha scritto:

Specifica, distinguibile per marca e modello, o sento qualcosa e non capisco na mazza e la scelta è una tombola?

Non credo affatto che, in cieco, sia possibile individuare "marca e modello"...già è parecchio se tra (alcune categorie) DAC si riesce ad individuare una differenza comprovabile

C'è da dire che il DAC neutro suona per la stragrande maggioranza di casi in modo molto simile...se non identico, mentre quello meno neutro può manifestare differenti "livelli" di colore musicale, e qui ricadono anche le scelte personali che un pò hanno attinenza con il condimento delle pietanze

[Gustavino]

Se non riuscite a sentire la differenza  al minuto 17.22>17.27sec del B e corrispettivo dell A  cambiate mestiere !
 ottime anche la misura della multitono per  un r2r....
Ps
il Laiv uDac suona meglio su quel passaggio in quell impianto  del B

[Franzbossio]

57 minuti fa, Gustavino ha scritto:

Se non riuscite a sentire la differenza  al minuto 17.22>17.27sec del B e corrispettivo dell A  cambiate mestiere !
 ottime anche la misura della multitono per  un r2r....

Bravo, senti la differenza senza alcun apporto della distorsione che ritieni inudibile.

Un ossimoro percettivo insomma.

[gimmetto]

Secondo me il DAC B è "taroccato"

[Gustavino]

48 minutes ago, Franzbossio said:

Bravo, senti la differenza senza alcun apporto della distorsione che ritieni inudibile.

Un ossimoro percettivo insomma.

ma quando mai una misurina riesca a dirti come suona nella realtà?? daj fai il bravo tomclone

[giaietto]

@ilmisuratore negli anni 2000 non era difficile riconoscere i player che utilizzavano i BB1704 da quelli con i Crystal o quelli con i Wolfson. 

Evidentemente i produttori “sposavano” un certo “suono”. 

[fmr59]

6 ore fa, Gustavino ha scritto:

sono entrambi buoni dac 

Sono d’accordo con te. In generale penso che abbiamo a nostra disposizione una vasta scelta, per esempio, di buoni dac. Quello che poi ognuno preferisce dipende da criteri individuali, inclusi, l’importanza che si da al brand, ad alcune specifiche caratteristiche del suono riprodotto e cercato, dalla qualità e quantità di ingressi ed uscite, ecc. ecc., ovviamente incluso il costo. Quello che mi fa sorridere è l’apparente necessità si alcuni di stabilire un ordinamento lineare, in cui A è meglio di B, che è meglio di C, e via avanti. 

[ilmisuratore]

19 minuti fa, fmr59 ha scritto:

Sono d’accordo con te. In generale penso che abbiamo a nostra disposizione una vasta scelta, per esempio, di buoni dac. Quello che poi ognuno preferisce dipende da criteri individuali, inclusi, l’importanza che si da al brand, ad alcune specifiche caratteristiche del suono riprodotto e cercato, dalla qualità e quantità di ingressi ed uscite, ecc. ecc., ovviamente incluso il costo. Quello che mi fa sorridere è l’apparente necessità si alcuni di stabilire un ordinamento lineare, in cui A è meglio di B, che è meglio di C, e via avanti. 

Non si parla di assegnare il "suono"...ma che A è diverso da B...anche se in quel contesto tutti preferiscono A

Se A è distinguibile da B evidentemente hanno misure diverse, le quali sono sufficienti per poterlo stabilire

[appecundria]

32 minuti fa, Gustavino ha scritto:

ma quando mai una misurina riesca a dirti come suona nella realtà?