Sostituzione crossover Sonus Faber era Serblin

[Luca44]

2 ore fa, appecundria ha scritto:

PS Che poi tutte ste modifiche sono sempre miglioramenti, mai una volta che il suono peggiori!

be', anche i giudizi su nuovi acquisti inseriti nel proprio impianto spesso sono dello stesso tono, seguiti poi due mesi dopo da nuove folgorazioni e immissione nel mercato dell'usato del precedente, ex miracoloso, componente !

Non di rado si cerca qualcosa di diverso prima ancora di un miglioramento globale effettivo.

In questo caso però i motivi per cui possano essere "strozzati" in partenza alcuni diffusori sono molteplici e come ripetuto, basta tenersi il vecchio filtro con i relativi cavi di collegamento e in poco tempo si potrà tornare al suono originale, al peggio si è speso qualche € in componenti che comunque resteranno e potranno essere utilizzati o rivenduti. 

Le mani sul crossover originale invece eviterei di farcele mettere, anche se sarebbe facilissimo ripristinarlo, non se poi dovesse venire in mente di rivenderle, è giusto che un eventuale acquirente possa averle nella condizione originale . 

[appecundria]

8 minuti fa, Luca44 ha scritto:

basta tenersi il vecchio filtro con i relativi cavi di collegamento e in poco tempo si potrà tornare al suono originale, al peggio si è speso qualche € in componenti che comunque resteranno e potranno essere utilizzati o rivenduti. 

però non sembra questo il topic

[grisulea]

2 minuti fa, appecundria ha scritto:

però non sembra questo il topic

Perché no? Nelle prime righe viene chiaramente indicata la sostituzione in toto del crossover. Se mi proponessero una cosa del genere vorrei indietro l'originale, sarebbe mio di diritto. Ci mancherebbe non me lo dessero. 

[micfan71]

Che io sia del partito conservatore ormai s'è capito, del resto si tratta solo della mia opinione ed è pacifico che ognuno può pensare e agire come meglio crede.

Quello che mi è sembrato strano, e che mi ha fatto intervenire, è stato leggere la sigla LS3/5a fra i diffusori modificati.

Se c'è UN diffusore anomalo nella storia dell'hifi è proprio questo.

Un unico modello, appaltato a più costruttori, ognuno col preciso compito di realizzarlo attenendosi fedelmente ad un capitolato, di modo da renderlo indistinguibile da tutti gli altri.

Una gara al contrario, dove eccelle chi copia meglio.

E cosa vado a scoprire?

Che qualcuno ha pensato di migliorarlo, apportando delle modifiche (non chiarite quali e dove).

Mi è sembrato un ossimoro, tutto qui.

[grisulea]

2 minuti fa, micfan71 ha scritto:

Quello che mi è sembrato strano, e che mi ha fatto intervenire, è stato leggere la sigla LS3/5a fra i diffusori modificati.

Non lo ritengo migliorabile. È uno dei rari casi prendere o lasciare. Gli altoparlanti sono talmente economici e scarsi che toccare quel crossover significa rovinare tutto. Funzionano  grazie a quello. 

[Luca44]

@appecundria

Domanda finale dell'opener : 

"Ammettiamo che le casse con i nuovi crossover suonino “meglio”. Non è che si snatura il progetto originale di Serblin, con i suoi pregi e i suoi difetti? "

Soluzione (suggerita da me pagine fa , è uno dei primi commenti):

"L'importante è conservare i vecchi cavi e i vecchi crossover senza modificarli, un domani non dovessi esser soddisfatto o volessi rivendere le tue SF ce li riattacchi e via. Per il resto dipende molto da come lavori chi fa le modifiche e pure dal tuo impianto e dai tuoi gusti... Mi raccomando mantieni intonso il crossover e i cavi originali."

Levorato l'ho citato perché avevo capito che probabilmente si era imbattuto in uno dei suoi video, ma il principio vale per qualsiasi modifica a un apparecchio a cui si tenga .

Faccio io una domanda: 

Se si utilizzano un amplificazioni differenti, impianti differenti, e pure ambienti differenti da quelli con cui Serblin ha messo a punto queste casse non si snatura il suono originale ? Sono obbligato a usare il Sonus Faber Amator Power  e il suo pre ( usciti dopo alcuni dei suoi progetti ma pensato per essi )  perché devo riottenere quello che Serblin voleva all'epoca ? 

 

 

[appecundria]

10 minuti fa, grisulea ha scritto:

15 minuti fa, appecundria ha scritto:

però non sembra questo il topic

Perché no? Nelle prime righe viene chiaramente indicata la sostituzione in toto del crossover. Se mi proponessero una cosa del genere vorrei indietro l'originale, sarebbe mio di diritto. Ci mancherebbe non me lo dessero.

Mi pare che @Luca44 descriva una attività hobbistica che è tutt'altra cosa dall'acquisto di un servizio professionale.

Per il fai da te vale il principio del delectando docet, ci si diverte e si impara.

Il servizio professionale è altra cosa, non credo che si possa riportare le casse, far ripristinare lo stato e farsi dare indietro i soldi.

[Luca44]

10 minuti fa, micfan71 ha scritto:

Che io sia del partito conservatore ormai s'è capito, del resto si tratta solo della mia opinione ed è pacifico che ognuno può pensare e agire come meglio crede.

Perfettamente d'accordo ma se proprio vuoi nessun problema, scolleghi l'originale, colleghi il nuovo e provi, se non ti soddisfa hai buttato qualche €, pazienza, proverai a rivenderti i componenti e ti metti sereno ad ascoltare i tuoi amati originali.  

[appecundria]

10 minuti fa, Luca44 ha scritto:

Non è che si snatura il progetto originale di Serblin, con i suoi pregi e i suoi difetti? "

 

delle due l'una: o non c'è alcun cambiamento ma soltanto un restauro conservativo, oppure se c'è un intervento preteso migliorativo, il progetto originale defunge e ne nasce uno nuovo.

Resta alla sensibilità personale, valutare il da farsi. Diciamo che è una delle ragioni che mi dissuadono dal comprare usato, i vari "miglioramenti" apportati per cui poi si fa prima a sbolognare la patacca.

[Luca44]

2 minuti fa, appecundria ha scritto:

non credo che si possa riportare le casse, far ripristinare lo stato e farsi dare indietro i soldi.

Hai ragione e infatti ho scritto che i soldi andranno perduti e saranno recuperabili solo in parte, rivendendo i componenti nuovi o tutto il  nuovo crossover a chi fosse interessato (con probabile perdita del 60-70% della spesa sostenuta). La possibilità di ripristinare la condizione originale però è bene chiederla subito come conditio sine qua non quando ci si volesse avventurare in questi upgrade. Vale per i diffusori come pure per le elettroniche, anche quando a metterci mano siano fior di ingegneri, può capitare che si preferisca nel proprio impianto e per i propri gusti, la "Peppa vecchia" a quella nuova. 

[Aniroceppa]

1 ora fa, grisulea ha scritto:

Sostituire un tweeter da 30 euro con uno da 100 o 200 a te costa quella cifra a loro fa schizzare il diffusore a 3/4000 euro

Si tratta però di una sostituzione che non necessariamente (anzi) porta miglioramenti, se fatta da senza cognizione di causa, come quasi sempre avviene. 

[micfan71]

13 minuti fa, grisulea ha scritto:

Non lo ritengo migliorabile. È uno dei rari casi prendere o lasciare. Gli altoparlanti sono talmente economici e scarsi che toccare quel crossover significa rovinare tutto. Funzionano  grazie a quello. 

Ottima osservazione.

E qui si torna al succo della questione: il manico del progettista, che riesce a proporre un prodotto finito il cui valore supera di gran lunga la somma dei singoli componenti.

Oltre ai monitor BBC, su due piedi mi sovvengono le Dahlquist DQ10, le Snell K, le Audio Tekne nelle loro varie declinazioni con il larga banda Diatone.

[Luca44]

5 minuti fa, appecundria ha scritto:

il progetto originale defunge e ne nasce uno nuovo.

Qui si apre un mondo: se si mantiene lo schema originale del crossover e si cambia solo la qualità dei condensatori o la qualità delle resistenze e dei cavi di collegamento diciamo che il progetto originale non defunge ma viene solo leggermente reinterpretato (meglio o peggio sarà da ascoltare). Quando si mantiene il progetto ma si mette mano anche alle induttanze è probabile ( non è una certezza ma una fortissima probabilità ) che si stiano anche alterando parametri importanti, dato che spesso le induttanze migliori ( specialmente quelle di valori elevati , per valori non altissimi si può passare da una induttanza a filo ad una foil etc senza cambiare di molto il valore della resistenza ) hanno valori di resistenza inferiori a quelli delle bobine di partenza,  e questo comporterebbe studiare un riassetto generale e nuove misure etc. cosa non per tutti. Se invece si cambiassero pendenze di attenuazione etc allora si finirebbe per far defungere parte considerevole del progetto originale. Infine se si dovessero pure sostituire ad esempio i tweeter allora sarebbe proprio la definitiva scomparsa del progetto originale e un diffusore quasi tutto nuovo.  

[paolosances]

59 minuti fa, grisulea ha scritto:

sarebbe mio di diritto. Ci mancherebbe non me lo dessero. 

Diritto?

E dove è scritto?

Ognuno delle proprie cose fa qual che meglio crede,anche rottamare.

 

[paolosances]

44 minuti fa, appecundria ha scritto:

intervento preteso migliorativo, il progetto originale defunge e ne nasce uno nuovo.

Infinity RS 7K :" ho sostituito i woofers e tweeters con dei Ciare..."

Grazie,pensavo d'acquistare delle Infinity RS 7K,non altro.