Sostituzione crossover Sonus Faber era Serblin

[Luke04]

Ciao, per come la vedo io agire sul crossover delle SF era Franco Serblin è una opportunità. Tralasciando che sia una (ovvia) opportunità commerciale per chi la propone, per il possessore del diffusore si possono presentare varie situazioni del tipo: ho il sospetto che ci sia un malfunzionamento dovuto all'età, sono stanco dell'equilibrio sonoro originale ecc quindi situazioni in cui le esigenze domanda/offerta si incontrano. Nei casi restanti cioè quando viene proposto un miglioramento a relativamente basso costo e principalmente è questa l'attrattiva... Rimane semplicemente da capire chi è disposto a provare e chi no, anche sulla base del fatto che quei diffusori hanno un valore intrinseco in quanto tali in tutto e per tutto. C'è da dire che rispetto ad altri diffusori, nel caso specifico il proponente sembra saperla molto lunga sulla genesi dei crossover originali e la modifica sarebbe un lavoro -nell ambito delle modifiche di crossover - fatte a ragion veduta. Per me, ben vengano queste opportunità, basta dar loro la corretta importanza.

[grisulea]

27 minuti fa, Tronio ha scritto:

Resta il fatto che invece nel caso di diffusori storici, rinomati e ben riusciti (seppur con i propri limiti, come tutti del resto) lo trovo del tutto insensato.

Lo è se il diffusore storico ha valore collezionistico elevato. Purtroppo invece sono spesso oggetti da discarica o poco ci cala. Spenderci 1000 o 2000 euro per trovarsi di nuovo un diffusore ottimo e funzionante per i prossimi 20 anni a mio parere può avere senso. I diffusori degli anni 80 ad esempio usavano componenti passivi quasi sempre pessimi e soggetti a degrado col tempo. Condensatori del piffero, potenziometri arrugginiti, contatti faston traballanti, cavetti doppino telefonico. Per assurdo potrebbero diventare migliori che da nuovi. Se suonassero come gli attuali da 20k ed oltre non lo faresti?  Anche a costo di cambiare qualche altoparlante e rivedere appena il filtro. Avere il mobile fatto e l'altoparlante dei bassi in buone condizioni è tre quarti del lavoro. In un due vie rimane da sistemare o anche cambiare il Tw. Per assurdo togli il filtro dalle b.. le trasformi in attive con 4 soldi, il costo dei morsetti altoparlanti, un DSP attivo, ed hai in sistema nuovo, moderno, aggiornato, configurabile, adattabile. Le possibilità, quando si decide per la modifica, sono infinite e generalmente economiche perché il diffusore già c'è. 

[appecundria]

Mi sorprendo nel sentire che si possa variare in modo chiaro ed evidente il suono di un diffusore acustico senza cambiare gli altoparlanti, senza cambiare la tipologia di carico acustico, senza nemmeno cambiare l'allineamento, agendo soltanto su particolari assolutamente secondari e aleatori.
 

In apparecchi vintage posso capire che la pulizia dei contatti, il rifacimento delle saldature e la sostituzione di qualche componente fuori specifica possa avere risultati avvertibili, anche se poi i parametri di T/S del woofer sono andati a bonnes femmes. Prevengo l'obiezione: "Oggi suonano uguali a quando nel 1987 le ascoltai a casa del fratello del cognato di mia zia". Ebbene questo non rileva, se occorre spiegare il perché mi dichiaro prigioniero politico.

Si possono cambiare tagli e pendenze del filtro, più o meno a casaccio, ma questo è come voler migliorare un quadro lavorando di pennarello. Io se non mi piace un quadro non lo compro, non cerco di "migliorarlo".

 

PS Che poi tutte ste modifiche sono sempre miglioramenti, mai una volta che il suono peggiori!
 

 

[Wildwood]

Miglioramenti descritti come certi ed eclatanti, spezzoni di cavi interni che rivelerebbero nuove informazioni diversamente perdute nel transito dai cavi di serie ritenuti scadenti e quindi veri e propri colli di bottiglia*,  cosi come colli di bottiglia risulterebbero essere  i condensatori  ed idem, resistenze, morsetti, faston etc...

Cavi interni di sezione differenziata che se non utilizzati correttamente, ossia il più sottile sul tw ed il piu spesso sul wf, se utilizzati all'inverso segherebbero i bassi e renderebbero nasali le medie ed alte, qualità dei crossover che puù essere facilmente riscontrabile a vista,  in pratica un vero festival di conoscenze innovative rivelate con assoluta certezza, tali da  da dover necessariamente determinare  eclatanti miglioramenti alle misure, le quali, stranamente,  anzichè essere utilizzate a supporto e conferma di quanto ipotizzato, risultano invece del tutto assenti.

 

* rimane un mistero il come queste informazioni che si presume vengano perdute nell'attraversamento dei pochi componenti e dei connettori interni dei diffusori,  siano potute transitare,  perfettamente trasportate,  da una sterminata quantità di componenti, cablaggi, contatti, etc.. dopo aver  attraversato l'intero precorso del segnale dalla sorgente fino ai morsetti  esterni.

 

[appecundria]

14 minuti fa, grisulea ha scritto:

Spenderci 1000 o 2000 euro per trovarsi di nuovo un diffusore ottimo e funzionante per i prossimi 20 anni a mio parere può avere senso.

Non stiamo parlando di restauro di vecchie glorie ma di miglioramento

[appecundria]

16 minuti fa, grisulea ha scritto:

Per assurdo togli il filtro dalle b.. le trasformi in attive con 4 soldi, il costo dei morsetti altoparlanti, un DSP attivo, ed hai in sistema nuovo

perché tutti sanno come replicare una funzione di trasferimento incognita dall'analogico al digitale programmando un DSP.

Senza considerare che il crossover, spesso, non è un mero filtro di frequenze.

[grisulea]

20 minuti fa, appecundria ha scritto:

Non stiamo parlando di restauro di vecchie glorie ma di miglioramento

Qualcuno li ha tirati in ballo altrimenti non ne avrei parlato. Diffusori storici / insensato. 

[luigi61]

Da quello che si vede nel video, il crossover rivisitato per le Minima Amator sembra avere più componenti rispetto all'originale ed ha un costo piuttosto elevato (credo sia nell'intorno dei 1000 euro), in rapporto al valore commerciale di questi diffusori dei primi anni 90.

Il sig. Levorato dichiara apertamente di voler correggere i "difetti" delle MA originali e mi aspetto che anche il suono cambi nella direzione che lui preferisce.

Sarebbe interessante fare un confronto con le originali, che io continuo comunque ad amare tutte le volte che le collego :)

 

[grisulea]

19 minuti fa, appecundria ha scritto:

perché tutti sanno come replicare una funzione di trasferimento incognita dall'analogico al digitale programmando un DSP.

Senza considerare che il crossover, spesso, non è un mero filtro di frequenze.

Perché tutti?  Perché replicare? Se lo voglio fare meglio lo devo fare quantomeno diverso. Il discorso è rivolgersi al modificatore di turno. Questo mi pare in argomento. Chi sa fare fa da se. 

[grisulea]

4 minuti fa, luigi61 ha scritto:

Sarebbe interessante fare un confronto con le originali, che io continuo comunque ad amare tutte le volte che le collego :)

Mi state incuriosendo. Ho sentito le minima tre quattro volte e le ho, forse dunque troppo velocemente "archiviate", come il più compresso diffusore della storia. Ricordo l'ultima volta da Aloia, a ritirare il pre vtpa, due ragazzi se le erano portate appresso. Mamma mia che impiastro. Ma tali mi erano sembrate un po' tutte. Ricordo le electa a confronto con delle molto più modeste, economicamente parlando,  canton. Confronto imbarazzante per le sonus. Per curiosità cercherò di risentirle. 

[Partizan]

Per motivi professionali, una ventina e più anni fa ho avuto contatti con cantinari veneti che facevano "upgrade" a componenti di supercar, Ferrari, Porsche, Maserati e via dicendo, principalmente nel settore freni.

Di una ignoranza e incompetenza assoluti: se il disco freno originale presentava 40 fori di  raffreddamento bisognava prevederlo di 38 o 42, solo per differenziarlo!  Nessuna competenza dei materiali: volevano realizzarli in materiali che avrebbero grippato alla prima frenata.

Facevano pubblicità sulla 4° di copertina dell'Intrepido e giornalini simili...

Quindi uno comprava una Ferrari, spendeva qualche migliaia di euro per fare l'upgrade ai freni... ed alla prima inchiodata seria si schiantava!   Magari non era così grave perchè probabilmente, oltre ad avere grossi limiti mentali, erano anche evasori fiscali.

Ciao.
Evandro

P.S. -Ovviamente quanto sopra non ha nessuna attinenza con gli upgradatori di diffusori acustici.

[imoi san]

Ma il video dov’è finito?

[Aniroceppa]

Rimane per me un mistero come gli audiofili scoprano sempre molteplici cantinari,tutti pseudo ingegneri, in grado di migliorare progetti altrui, anche di aziende multinazionali con fior di dipartimenti di r&s. 

Modifiche a cavi, crossover, condensatori, laser, stadi di uscita, stili, diamanti, bobine, tutti in grado di produrre meraviglie. 

Che mondo fantastico. 

[grisulea]

5 minuti fa, Aniroceppa ha scritto:

in grado di migliorare progetti altrui, anche di aziende multinazionali con fior di dipartimenti di r&s. 

Dimentichi il fattore soldi. Un diffusore attorno ai 2000 euro costa ad una grande azienda in materia prima non più di 300 euro. Cioè altoparlanti scarsi, mobile economico. Sostituire un tweeter da 30 euro con uno da 100 o 200 a te costa quella cifra a loro fa schizzare il diffusore a 3/4000 euro.

[grisulea]

Va da se che la differenza tra diffusori della stessa categoria, anche se modificati, non può che essere relativamente marginale. Se la modifica vale la pena è solo questione personale. Anche tra diffusori da 5000 euro e 20.000 la differenza può essere marginale e spesso lo è, a volte a favore di quello fa 5k. Grande differenza la fa solo la dimensione del diffusore.