JBL summit Everest e k2

[jakob1965]

Il modello più piccolo (relativamente) per me andrebbe discusso ovvero il Summit Pumori ;   penso più inseribile in ambiente e confrontabile con altri marchi:

 

MI immagino da confrontare con le wilson sabrina, le B&W  803D4,  Canton ref 1, Monitor audio Platinum . Klipsch La Scala e così via - mi sembra dal sito che le hanno rese molto belle esteticamente con una finitura molto curata 

[OLIMPIA2]

1 ora fa, Dufay ha scritto:

Non credo che i difetti di fondo siano spariti. Penso siano appunto di fondo ...

Ma contento lui.

 

Credi male...😉

[jedi]

Non so se mettermi a ridere o a piangere.

Comunque ,lasciamo ai nostalgici certe cose .

Io so cosa ascolto, e di impianti ne ho sentiti a centinaia.

Quindi non ho piu' voglia di intervenire ,e lascio ai fantascientifici commenti certe cose

[Max440]

Ma... non capisco il problema nell'avere gusti diversi.

Se così non fosse, tutto compreremmo il meglio del meglio e ci sarebbero giudizi unanimi su qualsiasi oggetto.

Invece (vedere il 3d sul censimento dei diffusori all'interno di questo forum) già tra di noi abbiamo queste percentuali di "gradimento" dei primi 8 brand menzionati (si circa 770 diffusori censiti):

JBL: 5,2%

SONUS FABER: 4,9%

B&W: 4,3%

KLIPSCH: 4,1%

PROAC: 3,4%

TANNOY: 3,4%

MAGNEPLANAR: 2,8%

DYNAUDIO: 2,5%

......

Tutti brand dall'impostazione sonora assai diversa, e che asseconderà i gusti di ciascuno.

Diverso è il discorso che si sta facendo all'interno dello stesso marchio, dove il cambio di "filosofia costruttiva" sembra presupporre un cambio di impostazione sonora, che magari rinnega in parte il vecchio corso, col wooferone che si incrocia con la tromba, senza driver dei medi, con tutti i pro e i contro che questo comporta.

Vediamo se chi ha dato seguito alla filosofia JBL dei modelli top finora presentati (che, a quanto pare, non piacciono fino in fondo a molti di noi, tra cui @Dufay e @alexis ) farà un cambio di rotta orientandosi sulla nuova serie Summit, che giocoforza non può suonare come la serie precedente.

Saluti,

Max

 

 

[Rxy]

Così per curiosità chiedo, secoli fa avevo delle zingali 95-215, a componenti JBL, quelle a 2 vie con tromba omniray tagliata a 500hz. Erano una sorta di elaborazione delle JBL 4350 o 4355 non saprei, ricordo che il modello precedente che produceva zingali era a 4 vie come queste ultime. Le vendetti perché finii in condominio e a basso volume suonavano veramente spente, morte, e alzando il volume invece, quando iniziavano a prendere vita, i vicini si lamentavano. 

Domanda, anche le 4350/4355 avevano lo stesso problema a basso volume?

[OLIMPIA2]

1 ora fa, Rxy ha scritto:

Domanda, anche le 4350/4355 avevano lo stesso problema a basso volume?

No

[Jarvis]

1 ora fa, Rxy ha scritto:

Domanda, anche le 4350/4355 avevano lo stesso problema a basso volume?

 

Tutte le JBL nascono per esprimersi al meglio a volumi disinvolti. Nei miei ascolti ne ho sempre avuto conferma

[OLIMPIA2]

1 ora fa, Jarvis ha scritto:

 

Tutte le JBL nascono per esprimersi al meglio a volumi disinvolti. Nei miei ascolti ne ho sempre avuto conferma

Tutte le JBL mi sembra un pò troppo generalista. Quelle che ascolto io non soffrono di questo problema. 

[granosalis]

1 ora fa, Jarvis ha scritto:

Tutte le JBL nascono per esprimersi al meglio a volumi disinvolti. Nei miei ascolti ne ho sempre avuto conferma

 

 

Il problema di certi spazi di discussione è che gli assolutismi vengono troppo spesso scambiati per verità sacrosante. E più si ostenta sicurezza nel ribadire vecchi cliché, più si rischia di cadere miseramente alla prova dei fatti.

JBL si porta dietro un pesante bagaglio di luoghi comuni, dalla necessità di avere pressioni sonore da denuncia per farle 'svegliare', al fantomatico suono da giostra, che sento ripetere periodicamente come un mantra, ma che oggi sono profondamente distanti dalla realtà.

Il vero vantaggio acustico dei driver a compressione e delle moderne guide d'onda è l'esatto opposto: il controllo rigoroso della direttività. Questo significa che, minimizzando le riflessioni ambientali primarie, il rapporto tra suono diretto e riflesso sale drasticamente rispetto a un diffusore tradizionale a radiazione diretta.

Non serve affatto alzare il volume a manetta. Proprio per la quasi totale assenza di mascheramento da parte dell'ambiente, l'olografia della scena, la matericità delle voci e il microdettaglio si materializzano in modo impressionante e credibile anche a volumi puramente condominiali.

La questione semmai va letta da un'altra angolazione. Il punto non è dover alzare il volume, ma poterlo fare. C'è indubbiamente più gusto e godimento ad alzare il potenziometro semplicemente perché, in virtù della medesima direttività controllata descritta sopra, questi diffusori sono in grado di suonare a volumi elevati decisamente meglio di altri. Non vanno in crisi, non innescano risonanze ambientali moleste e mantengono il soundstage perfettamente a fuoco.

Purtroppo si tende troppo spesso a trarre conclusioni senza prima comprendere a fondo i progetti. Continuare a giudicare un marchio del genere basandosi su generalizzazioni e leggende metropolitane è, semplicemente, anacronistico.

 

 

[Max440]

22 minuti fa, granosalis ha scritto:

Continuare a giudicare un marchio del genere basandosi su generalizzazioni e leggende metropolitane...

Ma perchè ostinarsi a prendersela quasi sul personale?

JBL ha una sua impostazione sonora, che può piacere o meno.

Non ho mai visto (e dico MAI) un appassionato di musica barocca, o di pianoforte classico (Beethoven, Schubert, Chopin, etc..) che utilizzi delle JBL, che costino 1k euro o 50k euro: ci sarà un motivo o sono sempre "leggende metropolitane"?

Bye,

Max

[Max440]

ps: come, ovviamente, non ho mai visto un appassionato di Rock o Metal usare Quad o Magneplanar....

[AngeloJasparro]

Seguo questo post interessato, da estimatore del marchio JBL.

Non posso parlare delle nuove Summit Everest che non ho ancora ascoltato, e per mia abitudine non giudico mai sulla carta.

Conosco bene le prime Everest, perché a suo tempo (una vita fa) Kenwood Italia mi aveva incaricato di curare le dimostrazioni in Lombardia e in Emilia-Romagna.

Inutile parlare del loro suono, tanto sono state modificate più volte, però ricordo bene quanto fosse difficile farle suonare in modo decente (non si poteva pretendere di più in ambienti non conosciuti e con abbinamenti di elettroniche "casuali").

Questo mio intervento non ha lo scopo di incensare le mie 4350B, cosa che non m'interessa fare, visto che non le devo vendere (né alla mia età e dopo 40 anni di esperienza, sono più in cerca di conferme), bensì stigmatizzare, come ha fatto qui sopra, saggiamente, Granosalis, la diceria della necessità del volume elevato per ascoltare bene la musica coi Monitor JBL.

Tempo fa avete parlato anche qui delle famigerate curve isofoniche, quelle codificate nel 1933 da Fletcher & Munson e riparametrate più volte, sebbene senza grosse variazioni, fino alle Norme ISO 226:2023, quindi di 3 anni fa.

Naturalmente, la questione non è il soffermarsi su 1 dB più o meno a seconda delle frequenze, ma è il principio SCIENTIFICO che rimane lo stesso: a basse pressioni sonore, il nostro orecchio sente molto meglio suoni e rumori in gamma media, rispetto a quelli agli estremi di gamma.

 

A questo punto, non vi viene il dubbio che quei diffusori che vox populi suonano bene con un soffio di pressione sonora, non esprimano una sorta di effetto loudness? Intendiamoci: detto effetto è una mano santa quando si ascolta musica in appartamento o nei pressi di mogli "noiose", ma quando si alza il volume, allontana dalla neutralità che tutti dovremmo cercare. 

Nessuna scelta è criticabile, se ascoltate a casa con picchi di 80 dB, bene l'effetto loudness, ma se vi piace e potete ascoltare a volumi assimilabili a quelli reali (che non sono necessariamente i 120 dB di un concerto del Boss, anche il quartetto barocco ascoltato a 3 metri può suonare fortino, visto che un solo violino a 1 metro arriva a picchi di 100 dB), serve un diffusore che parta con un suono neutro, e arrivi con lo stesso suono fino alla fine.

 

Statemi tutti bene, che è la cosa più importante, e non incazzatevi che fa già abbastanza caldo

AJ
 

[AngeloJasparro]

15 minuti fa, Max440 ha scritto:

Non ho mai visto (e dico MAI) un appassionato di musica barocca, o di pianoforte classico (Beethoven, Schubert, Chopin, etc..) che utilizzi delle JBL

Mai dire MAI 

[MaurilioMc]

Concordo con @granosalis . Mi sembra poi corretto ricordare, parlando della vecchia serie 43, che detti diffusori nascono principalmente come monitors da studio e  che, quindi, dovevano essere in grado di suonare con la qualità necessaria e pretesa in sala di registrazione, sia a basso che ad alto volume e su tutta la gamma udibile, mantenendo sempre la capacità analitica richiesta a dei diffusori monitors, che devono risultare impietosi su eventuali difetti di registrazione o sull 'uso scorretto del mixer o degli effetti. Se poi qualcuno li usava o li usa ancora anche in casa, avrà avuto  e, probabilmente ha, tuttora, i suoi buoni motivi. Il mondo è bello perché è vario. 

[alexis]

57 minuti fa, Max440 ha scritto:

n ho mai visto (e dico MAI) un appassionato di musica barocca, o di pianoforte classico (Beethoven, Schubert, Chopin, etc..) che utilizzi delle JBL, che costino 1k euro o 50k euro: ci sarà un motivo o sono sempre "leggende metropolitane"?

al buon Pepe per esempio non piacquero e le vendette, come tanti altri del resto..  e ad altri invece piacciono, non ci sono regole nel gusto personale.. io le 4350 le potevo prendere ma ho desistito, anni fa, poi ascoltai bene pure everest e le sorelle minori, queste le volevo proprio anche per il design, ma non mi convinsero per nulla, e presi le Tad r1.. e rivendetti pure quelle e cosi via.. 

Perché dove c'é gusto non c'é perdenza, le cose importanti del resto sono ben altre nella vita.. altroché..