Ma vi sono ancora persone e giornali che non credono al cambiamento climatico?

[captainsensible]

18 minuti fa, LeoCleo ha scritto:

si è chiuso il buco?

Il buco si è ridotto già da un pò, aspettiamo per la chiusura :-)

 

CS

[jimbo]

Il buco si è allargato,ma non è quello dell'ozono🤣🤣

[Savgal]

Ho esaminato qualche caso di negazionismo, sia climatico, sia sui vaccini ed anche chi nega che vi sia stato lo sbarco sulla luna, di persone con cui ho dovuto avere rapporti.

Il piccolo campione (4) che ho avuto modo di esaminare avevano alcuni elementi comuni.

Il primo è la provienienza da famiglie conservatrici, con simpatie molto a destra.

La seconda è un percorso lavorativo in discesa, ossia che è peggiorato in termini di reddito nel corso degli anni.

Il terzo è una vita coniugale non propriamente positiva.

Il quarto è una logica per nulla lineare. Esemplare fu una discussione sulla negazione dello sbarco sulla luna. Quando feci osservare che era anche un conflitto per la supremazia tra USA ed Unione Sovietica e che i russi possedevano gli strumenti tecnologici per farlo e avevano tutto l'interesse a mostrare al mondo che era tutto falso, la controreplica fu che anche l'Unione Sovietica era complice con gli USA. Al che la discussione si chiuse.

[wow]

Sono patologie. Un negazionista negherebbe tutto su qualsiasi argomento, anche l'evidenza.

Nelle numerose discussioni sull'11 settembre, un negazionista, su questo forum, mi disse che tutta la storia, secondo lui falsa, era stata inscenata utilizzando un gigantesco ologramma (più o meno testualmente).

Se io ricordassi che nello sbarco negato, gli astronauti installarono uno specchio che, riflettendo un raggio laser inviato dalla Terra, consente di misurare in tempo reale la distanza tra i due pianeti, loro risponderebbero che il laser riflesso viene inviato dall'altra faccia della Terra piatta.

E' una battaglia persa.

https://it.wikipedia.org/wiki/Esperimento_Lunar_Laser_Ranging

[widemediaphotography]

Per fortuna l'Europa sarà salvata dal paradosso dell'Amoc; ossia quando i ghiacciai si scioglieranno si innescherà una   mini glaciazione che interesserà l'Europa settentrionale, con una caduta delle temperature invernali anche di 15 gradi, che comporterá inverni rigidissimi. Infatti, lo scioglimento dei ghiacci (specialmente in Groenlandia) immette acqua dolce,  riduce la salinità e pertanto la densità dei mari nordici. Questo fenomeno blocca o rallenta la circolazione Atlantica, che é resposabile di riscaldare l'atmosfera...

 

 

[wow]

Come sperare che un allagamento in casa spenga il gas per non fare scuocere lo spaghetto 

[mom]

https://video.corriere.it/video-virali/enorme-iceberg-si-capovolge-al-largo-della-groenlandia-onde-gigantesche-e-spettacolo-mozzafiato/f190ddbb-9033-49e6-a5c5-d57420bb7xlk

.

Guardare e riflettere. 

Nello scorso febbraio ho tenuto una conferenza sulle strategie, già prese e in corso di allestimento, a Parigi dove i risvolti del cambiamento climatico sono stati presi molto sul serio. Le previsioni dal 2050 e cioè tra 24 anni, sono che a Parigi la temperatura per circa 4 mesi all'anno oscillerà intorno ai 50° centigradi. Sono richiesti sacrifici importanti agli abitanti, i boulevards, molte vie e piazze famose per gli svincoli ( place de le Concorde, ad esempio), saranno interdetti alle auto. Saranno incentivati  e sono già stati messi a dimora (140000) ovunque piantamenti di alberi e addirittura boschi in centro città (v. Hotel de ville, esplanade Gare de Lyon). Si invitano i cittadini a creare orti e giardini sui tetti sostituendo i tetti scuri caratteristici, laddove non si potrà abolire l'asfalto questo sarà bianco così come i vetri neri della Tour Montparnasse diventeranno bianchi come quelli del Triangle, una nuova gigantesca piramide esempio di microcosmo autosufficiente per i servizi. L'impegno del Comune sarà quello di promettere ai cittadini di poter raggiungere qualsiasi tipo di attività in località non più distanti di 15 minuti dalla loro abitazione a piedi o in bicicletta.  Gradualmente la città si sta trasformando e cambierà volto. Potrei continuare parlando anche delle rive della Senna dove sorgeranno lidi e piscine ma credo di aver dato un'idea dei costi e dei mutamenti. A Parigi ci credono eccome al cambio climatico! 

 

 

[jedi]

Il problema è che le menti e di cultura limitata,si fanno abbindolare da queste derive di destra e destra estrema nazistoide(vedi Vannacci)

zNegare la realtà facendo fake,vedi i filmati orribili fatti contro i partiti progressisti,dicendo è questo mi sconforta molto che fanno effetto.

Visto i sondaggi elettorali ,con questa campagna denigratoria della destra dando colpa ai partiti di sinistra parlamentari di quello che è successo a Bologna e in Val Di Susa ,fa breccia .

Se uno Informato ,come sono riusciti a fermare in Italia gli estremisti islamici , come mai non riescono a prevenire attacchi terroristici dei black block ?

A pensare male si fa peccato,ma molte volte ci si azzecca,diceva Andreotti(certo che a pensare male di lui non ci voleva molto)

Vedete,Italia con inflazione galoppante,scelte politiche che inficiano sui redditi dei cittadini ,non solo poveri ,ma di una classe media impoverita,e quindi dagli alle distrazioni di massa,come se la colpa di certe scelte sia fatta dall’opposizione.

vi è una deriva mondiale ,con a capo degli Stati Uniti che non è mai stata così razzista ,negazionista ,misogina e violenta.

Io prevedo periodi molto bui , dove si capovolge la realtà ,dove questo è di il mondo al contrario.

Ricette semplicistiche per problemi enormi ,dove non vi è la soluzione ,ma solo narrazione.

Che tristezza e che schifo.

Quindi tornando al tema della discussione aperta dal sottoscritto ,anche negare i cambiamenti climatici ,fanno parte di un pacchetto all inclusive 

[widemediaphotography]

@PL-L1000 rispondo a te perché considero  gli ingegneri   capaci di capire senza questa mia lunga precisazione...
Il Cambiamento climatico dovuto all'attività antropica é legato a quella emissione supplementare di circa 150ppm di C02, cioé di circa 1000 miliardi di tonnellate di anidride carbonica ( ma ne esistono di altri di gas serra). E pertanto, meglio sperare  ad avere un allagamento in casa... Innescato dall' AMOC!

Qui molti immaginano ancora di poter svuotare un oceano con un cucchiaino. Il problema, invece, è distinguere tra il rallentamento delle nuove emissioni e la rimozione della CO2 già accumulata nell’atmosfera.

Anche azzerando istantaneamente tutte le emissioni mondiali, la concentrazione atmosferica non tornerebbe ai livelli preindustriali. Per passare, ad esempio, da 435 a 300 ppm (

valore ancora superiore ai circa 280 ppm preindustriali) bisognerebbe sottrarre dal solo serbatoio atmosferico oltre mille miliardi di tonnellate di CO2.

Con le attuali tecnologie di cattura diretta, che richiedono indicativamente 5–10 GJ per tonnellata, servirebbe per un secolo una produzione energetica equivalente a circa cinque-dieci volte l’intero parco nucleare mondiale oggi esistente, dedicata esclusivamente alla cattura.

A ciò andrebbero aggiunti migliaia di impianti, condotte, sistemi di compressione e depositi geologici di dimensioni mai realizzate, oltre all’energia necessaria per continuare ad alimentare l’economia mondiale.

É vero  pozzi naturali non sono irrilevanti: oceani e terre emerse assorbono oggi circa il 56% delle emissioni umane. Ma, quando la concentrazione comincia a diminuire, il loro assorbimento si riduce e alcuni serbatoi possono trasformarsi progressivamente in sorgenti.

Nucleare e rinnovabili sono quindi indispensabili per ridurre le nuove emissioni e raggiungere lo zero netto, ma non cancellano automaticamente la CO2 già accumulata. La variabilità di eolico e fotovoltaico richiede inoltre reti, accumuli, interconnessioni e capacità programmabile.

Le politiche climatiche possono limitare il riscaldamento futuro: non possono però essere presentate come strumenti capaci, nelle condizioni attuali, di ripristinare rapidamente l’atmosfera preindustriale.

La realtà è che già raggiungere lo zero netto costituisce  un’impresa politicamente fuori portata nei rempi necessari, riportare la CO2 a 300 ppm rappresenterebbe un progetto energetico e industriale planetario oggi fuori scala!

Pertanto arriveremo a zero emissioni di gas serra molto dopo che l,'AMOC abbia rilasciato i suoi effetti.

Gradito un grazie non trasversale

 

[PL-L1000]

@widemediaphotography

Sei molto gentile e ti ringrazio per la premura, ma sono un analfabeta funzionale e non riesco a capire oltre il primo rigo che hai scritto. Per apprezzare il tuo sforzo temo dovrò attendere l'incontro con un ingegnere, sperando abbia voglia di farmi un disegnino.

[widemediaphotography]

19 minuti fa, PL-L1000 ha scritto:

@widemediaphotography

Sei molto gentile e ti ringrazio per la premura, ma sono un analfabeta funzionale e non riesco a capire oltre il primo rigo che hai scritto. Per apprezzare il tuo sforzo temo dovrò attendere l'incontro con un ingegnere, sperando abbia voglia di farmi un disegnino.

Che serva una frazione importante  dell'equivalente di tutta l'energia, fin qui prodotta dall'umanitá,  zero emissioni e almeno 100 anni solo per sottrarre e stoccare la C02 in eccesso, rispetto all'era preindustriale, ti é almeno chiaro?

Sorvolo sulla polemica...

[PL-L1000]

.

Edit

Ho già glissato su alcune tue sgradite uscite: è un bene tu voglia sorvolare sulla polemica, è un progresso, ci dividiamo equamente gli sforzi.

[LeoCleo]

7 ore fa, mom ha scritto:

L'impegno del Comune sarà quello di promettere ai cittadini di poter raggiungere qualsiasi tipo di attività in località non più distanti di 15 minuti dalla loro abitazione a piedi o in bicicletta.

 

Ecco credo che il succo del discorso sia qui: pecorelle ammansite nel recinto. L’esperimento è già stato fatto con risultati inaspettatamente incoraggianti.

Ma voglio prendere per buona la previsione di una città con 50 gradi per 4 mesi l’anno: dimmi tu quale sarebbe l’impatto di qualche giardino sui tetti o metro quadro di asfalto bianco in una città da oltre due milioni di abitanti. Poi sono tutti interventi palliativi che nulla incidono sul cosiddetto cambiamento climatico.

Il prezzo degli immobili dovrebbe crollare, chi mai in prospettiva vorrebbe vivere in un forno per 4 mesi? Ti risulta (chiedo: io non ne ho idea) una flessione nei prezzi?

Quanto all'iceberg, la natura regala spettacoli affascinanti: basta non guardarli a bordo del Titanic. 

 

[widemediaphotography]

34 minuti fa, PL-L1000 ha scritto:

 Che è? Appartiene alla classe dirigente?

Serve passare al regime di emissioni negative per diminuire la temperatura del pianeta! Il pippone serviva a far comprendere quanto costa!

[lello64]

12 ore fa, Savgal ha scritto:

con simpatie molto a destra

anche nella mia esperienza è così
ma il motivo mi sembra abbastanza scontato