Punto di ascolto, altezza tweeter / altezza orecchie.

[Summerandsun]

6 ore fa, dariosch ha scritto:

La seduta della poltrona è alta 42cm, dovrò trovare qualcosa da 32cm,

tipo quasi un sedile di un auto 

Oppure potresti praticare uno scavo nel pavimento 

[dariosch]

Chiacchierando con AI:

a 86.5cm dal pavimento avrei una cancellazione da pavimento di 99.4Hz

e cancellazione da soffitto di 42.3Hz.

 

a 76.5cm dal pavimento avrei una cancellazione da pavimento di 112.4Hz

e cancellazione da soffitto di 40.3Hz.

-----------

 

- L'effetto sulla cancellazione del soffitto (40.3 Hz vs 42.3 Hz).

Impatto minimo: La maggior parte dei diffusori bookshelf ha un'estensione nativa che inizia a calare vistosamente proprio sotto i 50-60 Hz. Sia a 40.3 Hz che a 42.3 Hz, l'altoparlante emette già poca energia, rendendo questa cancellazione meno distruttiva.

- Interazione modale: La tua stanza ha un modo assiale di lunghezza (1,0,0) esattamente a 40.0 Hz. La risonanza naturale della stanza a questa frequenza tenderà a "riempire" o mascherare il buco acustico creato dal soffitto in entrambi i casi.

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L'effetto sulla cancellazione del pavimento (99.4 Hz vs 112.4 Hz).

- Con il woofer a 86.5 cm (99.4 Hz): Questa configurazione è rischiosa. La tua stanza ha un modo di risonanza combinato (2,0,1) a 99.6 Hz. Avere una cancellazione geometrica (SBIR) e un picco di risonanza ambientale sulla stessa identica frequenza crea forti irregolarità, con il rischio di un suono nullo o totalmente confuso intorno ai 100 Hz.

- Con il woofer a 76.5 cm (112.4 Hz): Abbassando lo stand, allontani la cancellazione dal modo critico dei 100 Hz. La risposta in frequenza diventa generalmente più lineare e prevedibile. Inoltre, a 112 Hz è molto più facile attenuare la riflessione del pavimento posizionando un tappeto spesso e pesante tra le casse e il punto di ascolto.

-----------

Infatti io che ho messo dei tappetini da bagno a pallini poggiando un pannello di poliestere da 6.5cm,

sarebbe più facile da controllare a 112.4Hz rispetto a 99.4Hz. (Forse aggiungendone anche un altro ancora da 6.5cm risolverei più facilmente).

 

 

 

[dariosch]

27 minuti fa, mauro1 ha scritto:

Semplice, taglia le gambe.....

Io vorrei... non potrei... ma non posso. 

[pietralata]

36 minuti fa, dariosch ha scritto:

81Hz è una frequenza più difficile da "controllare" con dei semplici assorbitori rispetto ad una da 120Hz, ed è un frequenza più "critica".

Però nel mio caso si parla di cancellazioni..il posizionamento attuale, con gli stand da 60 cm, parrebbe aver linearizzato maggiormente la risposta in ambiente, non in rapporto a diffusori e punto d’ascolto, ma principalmente rispetto all’acustica della stanza.

[dariosch]

4 ore fa, pietralata ha scritto:

Però nel mio caso si parla di cancellazioni..il posizionamento attuale, con gli stand da 60 cm, parrebbe aver linearizzato maggiormente la risposta in ambiente, non in rapporto a diffusori e punto d’ascolto, ma principalmente rispetto all’acustica della stanza.

Si, ma la cancellazione avviene per lo SBIR se ho capito bene,

quindi più difficile da controllare per non averla rispetto ad una frequenza più alta,

probabile con stand più basso hai "spostato" la SBIR ad una frequenza più alta e meno critica per la stanza.

[dariosch]

Ho dato un occhiata in giro,

bella quella nera a pouf, ma non modificabile,

invece nelle altre posso accorciare i piedi e regolarmele come voglio io.

[niar67]

19 ore fa, dariosch ha scritto:

Salve ragazzi.

Ma voi a che altezza avete le orecchie nel punto di ascolto?

Per diffusori da pavimento l'altezza del tweeter è fissa, non è modificabile,

se non alzandoli tramite ulteriori basi sotto.

Per diffusori bookshelf invece si può scegliere uno stand più o meno alto.

Vedo che molti usano stand da 60cm, 50cm se il diffusore è alto,

io mi chiedevo se la mia altezza orecchie è troppo alta,

devo usare stand da 70cm per le mie ProAc DB3 per avere il tw a circa 1 metro,

mentre la mia seduta porta le orecchie a circa 1.1m, 1.05m seduto più "rilassato".

Rispetto a stand da 60cm, con i 70cm va meglio per quanto riguarda il tweeter e la scena,

ma cosa succede al mediobasso essendo dal centro wf a 86.5cm da terra rispetto a 10cm più sotto (76.5cm)???

Chiedo perchè mi sembrava meglio la resa del basso con stand da 60cm.

Sarebbe meglio valutare una poltrona più bassa ed usare stand da 60cm ???

Invece di mettere stand da 70cm?!

 

 

Io quando avevo dei diffusori da stand, avevo fatto dei supporti con altezza adeguata in maniera tale di avere il tweeter ad altezza orecchio (cm+/-),più hai il wf vicino l pavimento, più si caricano le basse frequenze,quali frequenze nel tuo caso specifico prova a guardarle con un microfono e REW,poi comunque fai degli ascolti e trova "la quadra".....senza impazzire.....

Saluti

Andrea

 

[Jarvis]

Sono piccoli diffusori. Meglio 6o cm dj stand, han già pochi bassi , con 70 diventano ulteriormente leggere.

Dipende poi dal tipo di stand, se di metallo, deve essere necessariamente riempito altrimenti risuona. Anche io ci son passato ma credo che abbandonare i diffusori da stand sia una benedizione e il vero ingresso nell'hifi.

Per la seduta una poltrona o un divano normali, senza tante paranoie.

Di tagliare le gambe della poltroncina neanche a pensarci.

[campaz]

Nel mio caso mi sono confrontato con l’intelligenza artificiale (confrontato nel senso che, partendo dalla pianta dell’ambiente, abbiamo intavolato una discussione articolata, niente domanda e risposta). Gli ho fornito spazi, materiali, componenti dell’impianto, dimensioni del divano. Ha scandagliato la rete per me e ha mediato: supporti alti 60 centimetri, moderatamente migliorativo rispetto alla sua seconda scelta (50 centimetri). Sorprendentemente, ha citato l’allineamento fra orecchio e tweeter. Mi ha consigliato di usare dei pallini per riempire a metà le gambe dei supporti, ma mi ha anche avvisato che la modifica avrebbe avuto un impatto residuale; potevo lasciar perdere senza rimpianto alcuno. Più abbiamo discusso di toe in, distanza dalla parete di fondo e anche lì, sempre motivando e indicando le fonti, mi ha dato dei buoni consigli. É simpatica, ha un buon approccio. Ha solo bisogno di essere stimolata e qualche volta messa nell’angolo per evitare che il pregiudizio, il sentito dire influenzi negativamente la sua capacità di analisi (ovverosia: che nel medione con il quale costruisce la risposta non dia troppo peso alle opinioni… estemporanee). Se fosse stato un amico reale, ma ormai son tutti vecchi: non si muovono più da casa, alla fine gli avrei offerto una birra.

[Erik il Rosso]

@dariosch

io ho una poltrona basculante messa su piedini in teflon, così posso spostare a piacimento altezza e, spostandola con sauna piccola spinta, compensare anche la distanza…oltre che dondolarmi….

 

[niar67]

1 ora fa, campaz ha scritto:

 É simpatica, ha un buon approccio. 

Alle volte bisogna farle la "tara", ma può essere utile,soprattutto per calcoli matematici...sicuramente per la messa a punto dell'impianto da una mano.

Saluti

Andrea

[dariosch]

3 ore fa, Jarvis ha scritto:

Sono piccoli diffusori. Meglio 6o cm dj stand, han già pochi bassi , con 70 diventano ulteriormente leggere.

Dipende poi dal tipo di stand, se di metallo, deve essere necessariamente riempito altrimenti risuona. Anche io ci son passato ma credo che abbandonare i diffusori da stand sia una benedizione e il vero ingresso nell'hifi.

Per la seduta una poltrona o un divano normali, senza tante paranoie.

Di tagliare le gambe della poltroncina neanche a pensarci.

Grazie,

ma la stanza è piccola, 14mq,

e non potrei allontanare una torre a 1m,

già cosi' mi andrebbe quasi bene (abbassandoli 10cm),

le ProAc DB hanno un suono "grande" per una stanza piccola, paragonabile a quello di diffusori a torre,

il progetto è fatto in tal senso.

Ho provato anche bookshlef più grandi con wf da 16.5cm, ma sono ritornato alle ProAc.

Piuttosto aggiungerò un sub e taglierò i satelliti.

-------

P.S.

Probabile non arrivano lineari a 35Hz in anecoica, ed iniziano a calare prima,

ma con il room gain si "avvertono".

In confronto delle Focal Aria evo x-n1 scendono meno.

 

 

 

[hfasci]

Non credo si possa stabilire una regola generale. Non sempre, come nel mio caso, i tweeter hanno una risposta migliore lungo l'asse centrale, quindi può essere che sia meglio ”posizionare” le orecchie secondo le proprie impressioni di ascolto piuttosto che misurare al millimetro.

[jerry.gb]

23 ore fa, Dufay ha scritto:

Dipende dalla dispersione verticale delle casse.

Per il resto si va ad orecchio.

 

 

Apiu si sta distanti più il problema e inferiore ovviamente

Sono d’accordo, semplicemente mi affiderei alle indicazioni del progettista, per fare un esempio pratico con un ottimo progetto come queste Art, che ho ascoltato più volte, non si può pensare di tenere l’orecchio all’altezza del tweeter, tanto è vero che viene consigliato di tenerlo all’altezza del bordo superiore del diffusore o poco più:

.

https://www.trenner-friedl.com/index.php?menu=product&sprache=en&second=art&shem=isphe,aimgspe,
.

- la risposta migliore è stata ottenuta con il microfono circa 7 cm sopra il bordo superiore del diffusore, a 1 m di distanza;

- alla normale distanza d’ascolto di circa 3 m le differenze diventano molto meno marcate;

- la conclusione pratica è di evitare il tweeter all’altezza dell’orecchio e tenere il diffusore qualche centimetro più basso dell’orecchio.

- Quindi, per le Art, la geometria ideale non è:

orecchio = tweeter

ma piuttosto: orecchio leggermente sopra il tweeter.

C’è anche un dettaglio interessante: il fatto che il tweeter sia collocato sotto il midwoofer non è casuale; il posizionamento è legato proprio al comportamento d’integrazione dei due trasduttori. Quindi informarsi su quanto consiglia il progettista.

[Dufay]

5 minuti fa, jerry.gb ha scritto:

Sono d’accordo, semplicemente mi affiderei alle indicazioni del progettista, per fare un esempio pratico con un ottimo progetto come queste Art, che ho ascoltato più volte, non si può pensare di tenere l’orecchio all’altezza del tweeter, tanto è vero che viene consigliato di tenerlo all’altezza del bordo superiore del diffusore o poco più:

.

https://www.trenner-friedl.com/index.php?menu=product&sprache=en&second=art&shem=isphe,aimgspe,
.

- la risposta migliore è stata ottenuta con il microfono circa 7 cm sopra il bordo superiore del diffusore, a 1 m di distanza;

- alla normale distanza d’ascolto di circa 3 m le differenze diventano molto meno marcate;

- la conclusione pratica è di evitare il tweeter all’altezza dell’orecchio e tenere il diffusore qualche centimetro più basso dell’orecchio.

- Quindi, per le Art, la geometria ideale non è:

orecchio = tweeter

ma piuttosto: orecchio leggermente sopra il tweeter.

C’è anche un dettaglio interessante: il fatto che il tweeter sia collocato sotto il midwoofer non è casuale; il posizionamento è legato proprio al comportamento d’integrazione dei due trasduttori. Quindi informarsi su quanto consiglia il progettista.

 

 

be' si può girare la cassa e ascoltare sotto il tweeter