Guadagno phono MC con SUT

[franz_84]

22 ore fa, supermike ha scritto:

@walge

 

 

Ma semmai in vacoperm sono i lamierinj non il filo degli avvolgimenti

[walge]

9 minuti fa, franz_84 ha scritto:

Ma semmai in vacoperm sono i lamierinj non il filo degli avvolgimenti

Esatto! Bravo

Ed è usato da almeno 70 è più anni

 

Walter

[franz_84]

Il 22/10/2026 at 20:03, supermike ha scritto:

@alexis No è una versione special della Air Tight PC-1 

 

Mi trovi d'accordo, comunque il mio SUT è considerato tra i migliori, è l'Euterpe di Ciro Marzio con filo in vacoperm 6n e cablaggio in rame 8n

Premesso come indicato anche da Walge che il vacoperm è il materiale con cui vengono costituiti i lamierini, trattandosi di trafo lamellare, conosco queste realizzazioni di Ciro Marzio e confermo che si tratta di step up di livello altissimo. Ne ho posseduto uno della produzione top per un periodo, proprio 1:32, poi sostituito da quello di Clinamen, l'attuale Katla, a mio avviso di un livello nettamente superiore e probabilmente nell'olimpo dei sut, non avendo ad oggi ascoltato nulla di meglio o di pari livello. Ma si vive/ascolta benissimo con un sut di Ciro Marzio. Che testina stai utilizzando? 1 ohm forse vorrebbe carico più basso di 45 ohm, ma dipende dalla testina e dal tipo di generatore 

[supermike]

@alexis Quindi quando hai scritto che in passato hai provato diversi sut avevi un altro phono? Il phono di Viva di riferimento quello a due telai mi sembra di ricordare che non guadagna tanto una sessantina di db, più che sufficienti per la stragrande maggioranza delle testine

[supermike]

2 ore fa, franz_84 ha scritto:

Ipotizzando cmq un gain di 32 volte, avresti un segnale di 9,6 mv, che potrebbe forse saturare il phono mm. Se ciò avviene o meno dipende dalla qualità del phono. Poi, il gain del phono è assolutamente nella norma, 41 db, ma bisogna valutare la sensibilità del.pre, del finale e delle casse.

@franz_84 Per me il problema non è lo step up ma l'eccessivo guadagno dell'intera catena d'amplificazione che fa perdere alla musica tante cose, ti è mai capitato di provare un pre a valvole con un guadagno eccessivo per via dei troppi stadi d'amplificazione e magari con tubi troppo eufonici che ti danno quell'immagine grossa ma poco tridimensionale e confusa con uno smorzamento poco corretto e quindi con una gamma bassa invadente? Ecco quel suono lì e questo mi capita anche quando passo dal guadagno medio del phono MC di 61 db a 68db senza usare il sut e mi capitava anche in passato quando ho avuto altre testine. In passato ho avuto il phono Aqvox in corrente con testina dl-103. L'Aqvox ha i controlli del guadagno sul frontale e quando andavo oltre i 65db usciva lo stesso suono confuso di oggi. Poi sarà come dici tu se magari si ha un pre linea che guadagna 6-10 db in meno (il mio Soulution 525 guadagna 15db) o i finali o altri diffusori si può tranquillamente avere un guadagno di 70db complessivo tra phono e sut con una testina da 0,3-0,4mV senza avere questo decadimento. L'unica soluzione è ridurre il rapporto del sut da 1:32 a 1:16 bisogna però saldare dei ponticelli e staccarne altri sotto i trasformatori, appena ho un po' di tempo lo faccio visto che so saldare. 

[supermike]

1 ora fa, franz_84 ha scritto:

Premesso come indicato anche da Walge che il vacoperm è il materiale con cui vengono costituiti i lamierini,

@franz_84 Certamente mi sono confuso

 

1 ora fa, franz_84 ha scritto:

poi sostituito da quello di Clinamen, l'attuale Katla, a mio avviso di un livello nettamente superiore e probabilmente nell'olimpo dei sut, non avendo ad oggi ascoltato nulla di meglio o di pari livello. Ma si vive/ascolta benissimo con un sut di Ciro Marzio.

Fino a qualche anno fa Clinamen usava i trasformatori di Marzio che inseriva poi in cabinati più pesanti e più belli; adesso usa altri trasfo ma non credo che li realizzano loro perché per realizzare trasformatori di quel livello c'è bisogno di una strumentazione importante e quindi costosa.  Comunque Marzio e Buttafoco hanno una visione diversa: per Ciro i suoi step up suonano bene sempre con la resistenza di carico all'uscita che deve esserci sempre altrimenti i suoi sut risuonano quindi è contrario all'impedenza riflessa; per Buttafoco invece eliminare la resistenza e sfruttare l'impedenza riflessa è un vantaggio di non poco conto. Il Katla sarà anche un grande SUT ma 5k (e non fa sconti) per due piccoli trasformatori è un prezzo veramente esagerato e non in linea con gli altri prodotti che ha a listino e che di sicuro sono più costosi da realizzare (fino a qualche tempo fa il phono costava 6k). Poi da un sut di quel costo ci si aspetterebbe anche ingressi e uscite bilanciate che non ha.  

 

1 ora fa, franz_84 ha scritto:

Che testina stai utilizzando? 1 ohm forse vorrebbe carico più basso di 45 ohm, ma dipende dalla testina e dal tipo di generatore 

La Air Tight PC-1. Non uso l'impedenza riflessa (anche perché come già detto Marzio lo sconsiglia) ma ho provato comunque il carico di 40 ohm  e suona troppo sparata e brillante. A 12-15 ohm invece tende ad essere troppo compassata, ho trovato il giusto equilibrio a 30 ohm.