Calcolo resistenza per abbassare impedenza riflessa step up

[walge]

La impoedenza riflessa è un valore indicativo del carico che la testina vede; a bassa ed alta frequenza le cose cambiano in funzione delle qualità dello stepup.

Benedetti ha una batteria di step up di altissimo pregio che quel lavoro lo fanno bene.

Ora, che fono hai?

Che modello di MC hai?

Non puoi pensare che due testine MC per il solo fatto di avere 1 ohm siano simili, c'è un mondo alle spalle che può essere compreso solo studiando e non arraffazzonando..

Se lo vuoi capire, ti ho dato i riferimenti, se no, pazienza

 

W

[Membro_0021]

3 ore fa, walge ha scritto:

Benedetti ha una batteria di step up di altissimo pregio che quel lavoro lo fanno bene.

Ora, che fono hai?

Che modello di MC hai?

Non puoi pensare che due testine MC per il solo fatto di avere 1 ohm siano simili, c'è un mondo alle spalle che può essere compreso solo studiando e non arraffazzonando..

@walge il problema degli step-up e che per quanto possano essere universali non saranno mai compatibili con tutte le testine. Benedetti ha i Tango 999 molto universali, ma pure ci deve lavorare. Quando acquistai l'8055 avevo la dl-103 come riferimento e sappiamo tutti come con un rapporto 1:10 si ha 470 ohm (se si parte da 47k) ovvero il carico ideale per la dl-103. Adesso passare da una testina con un'impedenza interna da 40 ohm ad una da 1 ohm....obbliga un po' a cambiare lo step-up. Di questo sono consapevole, però provare non nuoce.  Lo step up lo sto provando con il phono integrato del pre Norma Revo che ha un'impedenza interna molto bassa: 10pf (non 100 come ho scritto prima, un refuso). Quindi 10pf sicuri (sulla scheda phono si può aggiungere un condensatore  supplementare nel caso fosse necessario incrementare la capacità totale vista dalla testina) + 65pf del cavo. Il guadagno massimo del phono integrato realizzato con integrati è molto basso: 52db la testina è la Transfiguration che vuole almeno un 60db di gudagno. Questo è il data sheet della testina:  

Body: Aluminium - Resonance Controlled 

Cantilever: Boron 

Stylus: PA (3 x 30µm) Solid Diamond 

Core/Coils: Ultra grade SS-µ-metal square core with 7N copper coils 

Magnet: Neodymium 

Weight: 9g 

Electrical 

Output Voltage: 0.3mV (3.54cm/s, 1kHz) 

Internal impedance: 1 ohms 

Frequency response: 10Hz 20kHz +1.5dB, 20Hz 40kHz + 2dB 

Channel separation > 32dB (200Hz - 1kHz) 

Channel balance: < 0.5dB at 1kHz 

Dynamic tracking ability At 315Hz & at tracking force 1.8g >70µm 

Dynamic compliance: 13 x 10-6 cm/dyne

Set up instructions 

Recommended loading: >20 ohms?

Tracking force: 1.8g 

Optimum working temp :23º celsius 

Break in period: 30 hours

 

[walge]

@veidt

 

1 ora fa, veidt ha scritto:

il problema degli step-up e che per quanto possano essere universali non saranno mai compatibili con tutte le testine.

mi stai illustrando le problematiche dei trafo?

Cosa ti ho scritto in precedenza, devi usare 1:20  (26 dB)  se le prove non ti convincono.

o 1:40  (32dB)

 

Se no ti trovi una bella coppia di 999 o ti fai questo:

https://milleniumaudiolab.blogspot.com/p/triple-step-up-grazie-alla.html

 

🙂

 

E stai a posto per tutta la vita

 

 

 

Poi se il fono ha 52 db il valore è alto non basso!, ci devi aggiungere 20dB dello step up che ti porta a 72 dB totali!!!!!!!!!!!

 

Intanto leggiti questi come inizio

https://www.audioreview.it/prove/storiche/il-minuetto-delle-impedenze.html

https://www.audioreview.it/tecnica/trasformatori-step-up.html

.

 

 

Poi non avevi scritto che non avevi l'8055?

 

 

W

[Membro_0021]

Il 28/3/2022 at 10:44, veidt ha scritto:

Il 28/3/2022 at 10:37, walge ha scritto:

Quello nuovo che stai usando e che sostituisce l'8055

@walge no io ho l'8055

 

 

Su questo come vedi già ti avevo risposto

[Membro_0021]

1 ora fa, walge ha scritto:

Se no ti trovi una bella coppia di 999 o ti fai questo:

https://milleniumaudiolab.blogspot.com/p/triple-step-up-grazie-alla.html

Il 999 ha raggiunto nell'usato prezzi da strozinaggio e io in genere non mi faccio tirare per il collo. Il tuo Millenium è una buona idea, quanto costa? Si può prendere anche in kit? 

 

1 ora fa, walge ha scritto:

Poi se il fono ha 52 db il valore è alto non basso!, ci devi aggiungere 20dB dello step up che ti porta a 72 dB totali!!!!!!!!!!!

intendevo ovviamente senza step up. E' variabile da 36 a 52 db. 72 sono troppi; l'optimum è 65 ma posso accontentarmi anche di 60. 

[walge]

@veidt

avevo letto male

 

 

[SHAR_BO]

In questa discussione rilevo quello che a me sembra un equivoco di fondo:

- c'è differenza tra impedenza interna della testina e impedenza di carico;

- se una testina ha impedenza interna inferiore di un'altra ( per esemplificare diciamo un quarto ) non è detto che l'impedenza di carico ottimale debba essere altrettanto e proporzionalmente minore;

- l'impedenza di carico OTTIMALE dipende dalle interazioni tra testina, stepup e stadio fono; nonchè dai gusti personali del proprietario, in quanto il risultato all'ascolto dipende da tali interazioni.

Stando a quanto ho sentito dire.

-

Mi pare che per ogni testina il costruttore indichi una impedenza di carico ottimale: penso che per iniziare convenga portarsi in quella esatta situazione, salvo poi fare esperimenti su altri valori.

 

[Membro_0021]

35 minuti fa, SHAR_BO ha scritto:

l'impedenza di carico OTTIMALE dipende dalle interazioni tra testina, stepup e stadio fono; nonchè dai gusti personali del proprietario, in quanto il risultato all'ascolto dipende da tali interazioni.

Stando a quanto ho sentito dire.

-

Mi pare che per ogni testina il costruttore indichi una impedenza di carico ottimale: penso che per iniziare convenga portarsi in quella esatta situazione, salvo poi fare esperimenti su altri valori.

@SHAR_BO hai messo il dito nella piaga. Ogni costruttore consiglia un carico almeno 10 volte superiore a quello interno alla testina. Ma io ho notato che con testine dall'impedenza troppo bassa conviene sempre alzare il moltiplicatore oltre il 10 e di molto...ad esempio se con la dl 103 (impedenza interna 40 ohm) con 470 ohm di carico suona da favola, così non è con testine da 1 ohm dove difficilmente si riesce a scendere al di sotto dei 40 ohm (parlo per esperienza personale). Nel caso mio con lo step up 8055 anche con un carico riflesso di 30 ohm non riesco ad eliminare un suono troppo stridulo e brillante. Intanto se tolgo lo step up i 40 ohm vanno benissimo (anche a parità di guadagno). Vuol dire allora che il mio step up non è adatto a questa testina. Ora la rete di Zobel serve a correggere il problema? Ma poi con che impedenza riflessa? Questo non ho capito. Tu l'hai capito? 

[SHAR_BO]

Non ho esperienza personale diretta

 

[walge]

@veidt

ma hai letto la spiegazione che ti ho dato qualche post fa o no?

E se l’hai letta la hai capita?

 

 

[Membro_0021]

3 ore fa, walge ha scritto:

ma hai letto la spiegazione che ti ho dato qualche post fa o no?

E se l’hai letta la hai capita?

@walge il tuo schema sulla rete di Zobel l'ho compreso benissimo e non ci vuole niente a saldare 4 componenti in parallelo all'uscita di uno step-up. Quello che non ho compreso è come la rete di Zobel va a risolvere il problema di uno step-up poco adatto ad una testina e che impedenza di carico poi "fa vedere" alla  testina. 

[walge]

@veidt

ma se è spiegato nel link Sowter!

e sopratutto nei link di Audioreview

 

[SHAR_BO]

@veidt Domanda ingenua:

con uno stepup diverso ma tutto il resto uguale hai provato? 

Con che risultati ?

[Membro_0021]

4 ore fa, SHAR_BO ha scritto:

con uno stepup diverso ma tutto il resto uguale hai provato? 

Con che risultati ?

@SHAR_BO no purtroppo non ho altri step-up. La settimana prossima proverò questa rete di Zobel ma resto scettico. 

[walge]

Posso dire che sto facendo fare custom uno stepup con due rapporti

1:15 ed 1:30

 

Seguiranno i relativi test e vediamo come va a finire.

 

Evidentemente il livello è un pò inferiore a  quelli usati nel Triple così da avere costi non elevati.

 

 

Ho deciso in questo senso perchè probabilmente si copre una vsta gamma di MC sopratutto di stampo moderno

 

 

W