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Calcolo resistenza per abbassare impedenza riflessa step up


veidt
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3 ore fa, walge ha scritto:

ma hai letto la spiegazione che ti ho dato qualche post fa o no?

E se l’hai letta la hai capita?

@walge il tuo schema sulla rete di Zobel l'ho compreso benissimo e non ci vuole niente a saldare 4 componenti in parallelo all'uscita di uno step-up. Quello che non ho compreso è come la rete di Zobel va a risolvere il problema di uno step-up poco adatto ad una testina e che impedenza di carico poi "fa vedere" alla  testina. 

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4 ore fa, SHAR_BO ha scritto:

con uno stepup diverso ma tutto il resto uguale hai provato? 

Con che risultati ?

@SHAR_BO no purtroppo non ho altri step-up. La settimana prossima proverò questa rete di Zobel ma resto scettico. 

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Posso dire che sto facendo fare custom uno stepup con due rapporti

1:15 ed 1:30

 

Seguiranno i relativi test e vediamo come va a finire.

 

Evidentemente il livello è un pò inferiore a  quelli usati nel Triple così da avere costi non elevati.

 

 

Ho deciso in questo senso perchè probabilmente si copre una vsta gamma di MC sopratutto di stampo moderno

 

 

W

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SHAR_BO
Il 3/4/2022 at 01:15, veidt ha scritto:

no purtroppo non ho altri step-up.

In alternativa,

provare stesso stepup con una testina diversa ?

 

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Ho chiesto a Brian Sowter per l'impedenza interna 1 ohm con l'8055 e così mi ha risposto: 

 

 

"As far as I know there is no way to calculate a zobel network so I recommend the following:

 

First I would try lowering the secondary load resistor.  I would look at say, 2K.  The roll off is determined largely by he L/R time constant where L is the leakage inductance.

 

If this does not work I would keep the parallel load resistor and add a C and R in series across the load resistor. I would try R= 1K and C= 0.005 microfarads.

 

Best regards"

 

come vedi @walge al di sotto dei 4 ohm una rete Zobel con l'8055 non è prevista! Secondo me con testina con impedenze così basse il trasformatore deve essere costruito ad hoc. 

 

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22 minuti fa, SHAR_BO ha scritto:

In alternativa,

provare stesso stepup con una testina diversa ?

@SHAR_BO ho appunto anche la dl 103 e con lo step up 8055 vola. 

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@veidt

il documento di Sowter proviene da uno studio fatto da Jones proprio sull'8055. Essendo pubblicato sul loro sito è accettato come documento tecnico

La tabella che è allegata prevede sino a 4 ohm.

Il valore di C che ti ho descrittto, con stessa R, è congruo per una Z di 1 ohm e puoi provare senza problemi.

Brian non ti ha scritto che per 1 ohm non si può, ti ha scritto che calcolare la rete di Zobel per i trafo è una operazione quasi impossibile; Jones lo ha fatto praticamente.

E non hai ancora capito cosa succede nonostante ti sia stato spiegato con l'aggiunta dei link esplicativi.

A suo tempo per alcune configurazioni la ho usata con impedenze più basse dei canonici 30-40  ohm e Zobel differenti con ottimi risultati ma la soluzione era trimmerata per quella specifica MC.

Come ti ho già detto almeno un paio di volte con rapporto 1:20 hai più chances.

 

 

Walter

 

 

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@SHAR_BO

essendo un prodotto custom ho deciso di usare quei due rapporti, vediamo come va.

Potrebbe essere una soluzione che risolve parecchi problemi

 

Walter

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TAnto per capire cosa succede con un non corretto interfacciamento e cosa si può ottenere giocando con una rete zobel

In allegato la risposta in frequenza di un o step up di un marchio che ha sviluppato un trafo per MC, due rapporti quello raffigurato è 1:20

La risposta con il picco è quella standard, quella più lineare è quella compensata con la rete.

C'è una bella differenza; al di là della risposta in se quello che conta poi è come si comporta la onda quadra che forse è la più significativa per l'ascolto, è migliore e senza ring.

La prima senza compensazione, la seconda con . Entrambe 10 kHz.

 

22_risp+comp.jpg

22_Square_10kHz.jpg

22_Square_10kHz_Comp.jpg

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Ovviamente il tutto va considerato rispetto alla qualità del trafo; un 999 non ha bisogno di reti anche perchè avendo tre rapporti di trasformazione è facile abbinarlo al meglio.

E ne conosco pochissimi altri, se non quelli specializzati.

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16 ore fa, walge ha scritto:

il documento di Sowter proviene da uno studio fatto da Jones proprio sull'8055. Essendo pubblicato sul loro sito è accettato come documento tecnico

La tabella che è allegata prevede sino a 4 ohm.

Il valore di C che ti ho descrittto, con stessa R, è congruo per una Z di 1 ohm e puoi provare senza problemi.

@walge nessuno ha messo in discussione la tua professionalità e competenza. Il mio dubbio è: con la rete di Zobel si può "sforzare" (è l'unico verbo che mi viene in mente) uno step-up 1:10 come l'8055 o possono esserci delle contro indicazioni? Tu che conosci bene l'8055 come la vedi questa rete di Zobel con valore di condensatore per testine con impedenza interna da 1 ohm? Insomma il gioco vale la candela o ci sono delle controindicazioni? Sowter mi diceva che l'8055 suona meglio degli altri suoi step up proprio per via del basso rapporto 1: 10...insomma è più deleteria una rete di zobel (sono comunque componenti che attraversano il segnale) o il rapporto 1:20? 

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@veidt

come ti ho già detto la prova con la rete di Zobel è indolore e, SE ben fatta ( intendo correttamente cablata) potrebbe risolvere.

Poi la rete di Zobel è in parallelo al secondario e non in  serie ed il suo intervento è trimmerato verso le alte frequenze

 

Hai le foto del tuo step up?

 

 

Walter

 

 

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Il 5/4/2022 at 10:40, walge ha scritto:

Hai le foto del tuo step up?

@walge

WhatsApp Image 2022-04-06 at 12.56.15.jpeg

non è la versione con filo in rame occ (non era più disponibile)

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5 ore fa, walge ha scritto:

Il cablaggio interno?

@walge i cavi dello step up saldati direttamente ai 4 connettori rca. Lo schermo collegato sulla massa delle uscite del secondario

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SHAR_BO

Domanda ingenua:

giacché viene lamentato un suono stridulo, 

non è che uno dei 2 trafi è connesso a fase invertita ?

O è invertita la fase di un canale nel cablaggio tra testina e shell ?

 

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1 ora fa, SHAR_BO ha scritto:

Domanda ingenua:

giacché viene lamentato un suono stridulo, 

non è che uno dei 2 trafi è connesso a fase invertita ?

O è invertita la fase di un canale nel cablaggio tra testina e shell ?

@SHAR_BO è impossibile sbagliare, perché come puoi vedere qui lo schema è scritto chiaramente nel datasheet dell'8055 come sono chiari i colori dei cavi da collegare. Il cavo rosso e bianco sono per il polo caldo (rosso in ingresso e bianco in uscita). Il cavo giallo e grigio per il polo freddo (gnd) giallo per l'ingresso e grigio per l'uscita. Il cavo nero è per lo schermo da collegare a massa. Poi c'è il cavo arancione che non ho collegato visto che serve per un'eventuale configurazione semi-bilanciata (solo all'uscita). I collegamenti con la testina sono a posto. Visto che lo step up è mono, non ho unito i due cavi grigi di massa perché certamente già si uniscono a valle nel preamplificatore, evitando in questo modo inutili e dannosi loop di massa. Se tolgo lo step up il suono stridulo sparisce. 

 

https://www.sowter.co.uk/specs/8055.htm

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