Denon DL 103 e 103R quali differenze?

[SpiritoBono]

@bic196060 Non si parla di caricamento, il problema è che non tutti gli step up sono in grado di pilotare correttamente una testina con una impedenza o resistenza che dir si voglia di 40 ohm (che ripeto non è il caricamento), i 14 ohm della R sono più universali.

La maggior parte delle testine mc hanno un impedenza di circa 2 ohm -5 ohm-10 ohm o giù di li', per tale motivo la maggior parte degli step up/ trasformatori non sono concepiti per testine con una impedenza interna di 40ohm.

Il discorso poi dell'impedenza di carico è un altra cosa e come sempre si parte dall'indicazione della casa costrutrice e poi si fanno i dovuti test a nostro piacimento.

La 103 "liscia" non è una novità che per dare il meglio di se abbisogna del proprio trafo o comunque di uno step up dedicato (ne esistono), con il suo step up/trafo e con il braccio "giusto" se ben contestualizzata non ha nulla da invidiare a testine "costose"....

 

Se non abbiamo nel setup il giusto trafo e il giusto braccio meglio guardare altrove, ci sono oramai testine mc che nella stessa fascia di prezzo risultano meglio interfacciabili ed hanno buone prestazioni.

[andpi65]

Il 17/6/2022 at 05:52, SpiritoBono ha scritto:

.quando si applica questa soluzione il conterweight va a finire molto indietro rallentando di molto la reattività del braccio, inoltre le due leve che partono dal punto fulcro non risultano proporzionate spesso (non sempre) ad un aumento di peso cosi consistente in quel dato braccio e in quel dato punto (il braccio deve avere un peso omogeneo).

Mi sono posto anche io gli stessi dubbi, però ci son bracci che consento di montare contrappesi aggiuntivi ( o un un diverso contrappeso più pesante) che risolvono il problema.  Questo nel caso non si voglia o si possa focalizzarsi su un braccio con massa importante, vuoi perchè magari si usano più testine e tra queste anche con cedevolezza  minore , o molto minore, della 103. Penso, poi magari mi sbaglio io.

[SpiritoBono]

@andpi65 sono stati progettati per farlo, il fatto che su di un braccio si possa fare non significa automaticamente che ogni braccio possa subire questo trattamento.

 

[andpi65]

33 minuti fa, SpiritoBono ha scritto:

il fatto che su di un braccio si possa fare non significa automaticamente che ogni braccio possa subire questo trattamento.

Non fa una piega. Concordo, proprio per questo mi son cercato un braccio che avesse questa opzione.

[SpiritoBono]

@andpi65 esattamente, calcola che in alcuni bracci e in riferimento anche al fulcro aumentare il counterweight contribuisce ad aumentare la massa efficace del braccio...

Ma dipende sempre da come e dove cade il fulcro.

[scroodge]

EH... Considerazioni molto interessanti.

Io riscontro parecchia differenza tra far lavorare la 103 a 2.5gr col braccio del 1200G in configurazione basica che invece appesantire lo shell di 4gr e aggiungere in coda il peso aggiuntivo previsto da progetto.

Eppure  sempre 2.5gr sono...

[SpiritoBono]

@scroodge cambia tutto e suona diverso ovviamente...

[andrea.n]

Il 23/6/2022 at 18:03, SpiritoBono ha scritto:

14 ohm della R sono più universali.

Infatti io provai una 103r con un prefono attivo caricata a 200 Ohm e mi pare suonasse decisamente meglio che con uno step up...ma forse era merito del Lehmann Decade...

[Phil966]

@scroodge Secondo me è una questione di inerzia del bilanciamento dei pesi, lavorerà meglio la sospensione dello stilo e di conseguenza traccia meglio 

[scroodge]

@Phil966 E' quello che ho sempre pensato pure io, dopo averle provate un po' tutte, la 103 gradisce sì bracci pesanti ma, se una parte del peso è concentrata in testa, è meglio.

[bear_1]

@scroodge ........certo la 103 è "come un ferro da stiro" bisogna far lavorare il cantilever  (sospensioni)il più possibile.(sempre secondo mia esperienza). 👋

[andpi65]

21 ore fa, SpiritoBono ha scritto:

in alcuni bracci e in riferimento anche al fulcro aumentare il counterweight contribuisce ad aumentare la massa efficace del braccio...

Ma dipende sempre da come e dove cade il fulcro

A parità di peso lato/sullo shell un aumento di peso lato contrappeso  riduce , anche se in misura di gran lunga minore rispetto  al caso contrario, la massa ...controinduttivo, lo so, ma  questo dichiara la Jelco nelle specifiche del mio braccio.Direi poiché il contrappeso più pesante, per bilanciare lo stesso peso posto all'estremità della leva opposta, deve necessariamente essere avvicinato maggiormente al fulcro. Confesso che questa cosa mi ha incuriosito molto, in ordine alle possibili combinazioni  peso lato Shell vs counterweight. Possibili nell'ambito del range delle specifiche del braccio. P.S.: ho detto una minchiata? 🙂

[SpiritoBono]

@andpi65 Basta pensare che sia vpi che ortofon dichiarano il contrario della jelco, ovvero che aumentando il counterweight aumenta contestualmente la massa efficace...

Cosa significa che c'è qualcuno che dice il falso?

No, significa che i bracci sono diversi tra loro, che il fulcro (posizione e struttura) ne cambia pesantemente il "funzionamento".

Lo jelco risponde in un modo all'aumento del contrappeso, l'ortofon in maniera opposta...sono progettualmente voluti cosi da chi li ha pensati e progettati.

Ecco perché nel 99% dei casi meglio lasciare stare i pastrocchi di aggiungi peso qui e aggiungi peso li per montare una 103 su un rb300 (ad esempio).

A ogni braccio le sue testine e vv., Ad ogni trebbia il suo motore (cit. mio nonno)

[scroodge]

In Technics sono più furbi di tutti (si fa per dire...), non dichiarano la massa efficace del loro braccio (che come pezzo di ricambio è a listino sui 1000 euri abbondanti), ma prevedono la possibilità di aggiungere ben due pesi aggiuntivi, inidicando per conseguenza, il peso massimo della testina che si può installare, ed ammettendo sempre per logica, che puoi appesantire dietro, ma anche in testa..

[andpi65]

@SpiritoBono Beh una cosa è aggiungere pesi in eccedenza rispetto alle specifiche di quelle previste da progetto per un braccio , altro è farlo nel range dei pesi per i quali è stato costruito e  sfruttando la possibilità, prevista anch'essa  da progetto, di utilizzare un contrappeso aggiuntivo per caricare maggiormente "di punta" la 103. Soprattutto   visto che leggendo alcuni interventi  anche altri  han riscontrato che la 103 "pare" vada meglio con un carico " proprio lì, sul  groppone" ( cit. il mio di nonno  ). Comunque questa  è la tabella delle masse effettive di alcuni Jelco e di come variano ,maggiormente in base al peso della testina ( ed è lì che vorrei provare a  "giocare" sulle combinazioni di peso shell -testina per quanto il braccio mi consente)  che non rispetto all'aggiunta del contrappeso pesante,  che serve per consentire di poter bilanciare in sicurezza e senza far danni fino a   24 gr di testina.