Ritorno trionfale di MQA

[granosalis]

13 ore fa, Uncino ha scritto:

Per niente, perché dici questo?

Perché ho letto quegli articoli, a me pare proprio che si sia partiti giá dal verdetto e poi si siano fatte le misure a supporto. 
Non é cosi che si dovrebbe approcciare la cosa scientificamente. 

MQA non é perfetto, su questo hai perfettamente ragione, ma oggi é quel sistema che riesce ad inserire elementi di hires dentro al supporto fisico come il CD. A me questo basta per considerarlo un passo avanti. 

[granosalis]

7 ore fa, one4seven ha scritto:

A proposito, ora che Tidal ha deciso di cancellare definitivamente dal database gli MQA, il povero @Ultima Legione @ , come l'avrà presa? 😂 

Credo che sia un passo dovuto, frutto delle scelte fatte in precedenza. D'altronde se MQA approderá su HDTracks il problema neanche sussiste. 

[granosalis]

13 ore fa, one4seven ha scritto:

ma a te, suona meglio il master intonso 24/48 di Hilary Hahn, o suona meglio il relativo MQA CD (che dovrebbe fare unfolding fino a 24/48)?

Ascoltato ieri. Il TEAC lo scompatta fino ad 88.2 Khz. Il CD é delizioso, un suono che non ha nulla da invidiare ad un hires e tutto questo utilizzando un semplice CD. 

[one4seven]

8 minuti fa, granosalis ha scritto:

suono che non ha nulla da invidiare ad un hires e tutto questo utilizzando un semplice CD. 

Ne sono convinto anche io. E non solo per quanto riguarda i CD MQA.

Non ti resta che provare il 24/48, e vedere se ci sono differenze apprezzabili (se vuoi posso passarti i files). 

[granosalis]

 

Faccio due considerazioni. 
La prima è che trovo veramente curioso che si continui a parlare di funerale in assenza di cadavere. Il paziente non solo è vivo e vegeto ma ha ritrovato forza ed energie per ripartire. Cosa sarà in grado di fare lo vedremo strada facendo e soprattutto lo metteremo alla prova. Io in primis non do nulla per scontato e se qualcosa di buono ci sarà andrà verificato sul campo. Tutto questo naturalmente malgrado l'eco delle cassandre che come la puntina su un disco difettoso continuano a ripetere all'infinito un desiderio, che la sorte dispettosa non sembra voler soddisfare. E manaccia (come diceva Frassica).

 

La seconda considerazione è relativa ai servizi di streaming. 
Come dico da tempo, sia i contenuti come anche la tipologia, risoluzioni e quant'altro sono soggetti a cambiamenti senza preavviso. L'utente non solo non possiede nulla, ma non può neanche contare su un servizio stabile e duraturo nel tempo. L'unico modo per avere sempre disponibile ciò che si vuole ascoltare e nel formato desiderato è il possesso di un supporto fisico che sia esso CD o file opportunamente conservato ed archiviato.

 

[ildoria76]

16 minuti fa, granosalis ha scritto:

Faccio due considerazioni. 
La prima è che trovo veramente curioso che si continui a parlare di funerale in assenza di cadavere. Il paziente non solo è vivo e vegeto ma ha ritrovato forza ed energie per ripartire. Cosa sarà in grado di fare lo vedremo strada facendo e soprattutto lo metteremo alla prova. Io in primis non do nulla per scontato e se qualcosa di buono ci sarà andrà verificato sul campo. Tutto questo naturalmente malgrado l'eco delle cassandre che come la puntina su un disco difettoso continuano a ripetere all'infinito un desiderio, che la sorte dispettosa non sembra voler soddisfare. E manaccia (come diceva Frassica).

La seconda considerazione è relativa ai servizi di streaming. 
Come dico da tempo, sia i contenuti come anche la tipologia, risoluzioni e quant'altro sono soggetti a cambiamenti senza preavviso. L'utente non solo non possiede nulla, ma non può neanche contare su un servizio stabile e duraturo nel tempo. L'unico modo per avere sempre disponibile ciò che si vuole ascoltare e nel formato desiderato è il possesso di un supporto fisico che sia esso CD o file opportunamente conservato ed archiviato.

Sono d'accordo con te è una questione di oggettività ma anche di apertura mentale, ma non tutti c'è l'hanno, il bello che i più accaniti procacciatori di MQA, il quale primo capitolo si è chiuso e lo abbiamo capito tutti, sono tutti "vinilisti" con le testine da 10K e più...

Ma il vinile è davvero un lossless o una mezza porcheria se confrontato al PCM O red book? (mai avrò un vinile in casa)

Addirittura c'è chi fa le pulci ad DSD...sempre confrontandolo con i giradischi...  

Lo so che con questa affermazione mi sono scavato un fosso bello profondo con qualcuno che mi etichetterà come stupido ed eretico...ma dico sempre quello che penso ed al contrario di molti sono anche capace di cambiare idea semmai ne realizzassi motivazioni valide.

[granosalis]

19 minuti fa, ildoria76 ha scritto:

Ma il vinile è davvero un lossless o una mezza porcheria se confrontato al PCM O red book?

E' vero, al vinile si perdona tutto. Assodato il fatto che il sistema è tecnicamente inferiore (misure alla mano) si prende per buono per come suona e avanti via così. Io però qualche vinile lo metto su, sarà che mi piacciono le cose imperfette 😉
 

[Membro_0023]

2 ore fa, granosalis ha scritto:

quel sistema che riesce ad inserire elementi di hires dentro al supporto fisico come il CD

Un nonsenso tecnico da vera presa in giro

[granosalis]

2 ore fa, one4seven ha scritto:

se vuoi posso passarti i files

Volentieri grazie!  Ti scrivo l'email in PVT. 

[one4seven]

48 minuti fa, ildoria76 ha scritto:

sono tutti "vinilisti" con le testine da 10K e più...

 Ma de che? Per quanto mi riguarda niente affatto. Ho un normale girapadelle rega con testina rega. Figurati. 

Il punto, almeno per me, è che non mi piace il "fumo", e trovo del tutto inutile, ad oggi, nel digitale, ravanare con i formati compressi per tirare su qualche soldo. 

 

 

[ildoria76]

1 ora fa, granosalis ha scritto:

E' vero, al vinile si perdona tutto. Assodato il fatto che il sistema è tecnicamente inferiore (misure alla mano) si prende per buono per come suona e avanti via così. Io però qualche vinile lo metto su, sarà che mi piacciono le cose imperfette 😉

Anche a me non piace il suono perfettino ed asettico, infatti mi piacciono le valvole, è fuori discussione per me che il miglior suono sia quello registrato bene in primis in formato digitale..con un po' di calore valvolare. Questo a mio gusto e qualità

[ildoria76]

56 minuti fa, one4seven ha scritto:

Ma de che? Per quanto mi riguarda niente affatto. Ho un normale girapadelle rega con testina rega. Figurati. 

Il punto, almeno per me, è che non mi piace il "fumo", e trovo del tutto inutile, ad oggi, nel digitale, ravanare con i formati compressi per tirare su qualche soldo.

Il mio riferimento era in generale, ma se a te non piace il "fumo" anche il vinile è fumoso per me, però non ho mai fatto crociate contro il vinile perché ne capisco il senso e lo accetto anche se non lo biasimo...penso semplicemente che lo stesso ragionamento possa essere applicato ad MQA e quello che ne sarà in futuro.

Ci vuole un po' di apertura mentale a volte

[stefano_mbp]

5 minuti fa, ildoria76 ha scritto:

Ci vuole un po' di apertura mentale a volte

Se apertura mentale significa accettare il peggio quado esiste già di meglio allora … no grazie.

Parli di vinile fumoso … c’erano/ci sono alternative in una catena analogica? Solo le bobine reel to reel … troppo costose? Ti accontenti del vinile

Nel digitale una alternativa lossy rispetto alla ampia disponibilità di formati lossless compressi o meno (wav, aiff, flac, dsd) che vantaggio porta?

Insomma … per quale motivo dovrei accettare un MP3 seppur evoluto (leggi MQA, lossy) quando wav, aiff, flac e DSD funzionano benissimo e sono lossless?

[mla]

3 ore fa, granosalis ha scritto:

ma oggi é quel sistema che riesce ad inserire elementi di hires dentro al supporto fisico come il CD. A me questo basta per considerarlo un passo avanti.

Rispettabilissima scelta di gusto, ma certamente non un passo avanti.

Sarai d'accordo che un oggetto meccanico risulti superato se esiste la versione informatica corrispondente.

Perché dovrei mettere su un CD una roba che posso avere in streaming oppure acquistare e salvare in locale direttamente in formato file?

Solo per scelta personale, priva di fondamento logico/tecnologico, sempre che la versione "file" sia qualitativamente uguale o superiore, come si suppone debba essere.

Ribadisco che non trovo nulla di male nell'utilizzo dei supporti fisici se la cosa gratifica.

[Uncino]

5 ore fa, granosalis ha scritto:

Perché ho letto quegli articoli, a me pare proprio che si sia partiti giá dal verdetto e poi si siano fatte le misure a supporto. 
Non é cosi che si dovrebbe approcciare la cosa scientificamente. 

MQA non é perfetto, su questo hai perfettamente ragione, ma oggi é quel sistema che riesce ad inserire elementi di hires dentro al supporto fisico come il CD. A me questo basta per considerarlo un passo avanti. 

Prima cosa quegli articoli non li ho scritti io, ma non è questo il punto.

Quegli articoli non sono andati "a simpatia", ma hanno preso l'aggeggio, lo hanno collegato a degli strumenti di misura, ed hanno verificato che la loro lettura fosse in accordo con le supposizioni basate sulle teorie del trattamento digitale dell'informazione.

Verifica necessaria, perché non è affatto detto che chi esegue la misura abbia interpretato correttamente la natura del fenomeno.

Però una volta scelto un quadro teorico e dimostratane la correttezza per via strumentale non è che ci sia molto da discutere.

E non c'entra niente la perfezione, MQA è inferiore ad un flusso FLAC sotto ogni possibile aspetto.

Se poi parliamo di piacevolezza di ascolto nulla a che ridire, però vale ciò che ho già detto due volte: a partire da un flusso FLAC (o qualsiasi altro flusso lossless) l'elaborazione digitale dei segnali consente di implementare qualsivoglia funzione di trasferimento che dia in uscita un risultato di ordine inferiore.

Che tradotto significa: l'elaborazione digitale di un FLAC può ricostruire alla perfezione un MQA, perché di ordine inferiore rispetto alla sorgente.

Per contro, a partire da un MQA non è possibile ottenere un FLAC se non per mezzo di approssimazioni, perché non è possibile aggiungere informazione (in maniera certa) a quella in possesso degli algoritmi.

Tradotto ancora, non esiste modo di rendere un MQA "buono" quanto un FLAC, mentre emulare un MQA a partire da un FLAC è poco più che banale.