Classe D. Quali i migliori? Come suono non come rapporto qualità prezzo o potenza prezzo

[Max440]

9 minuti fa, Dufay ha scritto:

Cioè musica sinfonica con le magneplanar?

Ma seriamente?

Posso dirti, una volta per tutte, di andare a cag@re?

E continuare ad ascoltare nel tuo sgabuzzino con i tuoi trabiccoli self-made?

[Luca44]

1 minuto fa, SimoTocca ha scritto:

Mi pare che le mie frequentazioni in teatro e le mie recensione degli album di classica possano dire che di ascolti di sinfonica ne faccio per diverse ore alla settimana… dal vivo così come a casa mia..

Ecco, tu che hai grande frequentazione dei concerti dal vivo di musica classica, potresti confermare che spesso a casa pretendiamo, soprattutto in gamma bassa, pressioni che dal vivo si ascoltano solo raramente o solo in posizioni di ascolto particolari etc ? O è solo una mia impressione ? Posso dirlo che molti organi ascoltati in grandi cattedrali a frequenze bassissime ci arrivano ma in normale postazione di ascolto sono a livelli che a casa moltiplichiamo n volte? Poi ci sono le eccezioni ma sono appunto eccezioni . Non che ci sia nulla di male a volerli ascoltare a volume maggiore del reale ma dire poi che non si debba ascoltare così mi sembra eccessivo . Per esempio se a casa mia sentissi i 30 Hz come si ascoltano a Notre-Dame  mi sembrerebbero scarsi ma in realtà quelli sono, sono io che son diventato più giostraio man mano ( no, non sono sordo, per ora il mio udito è ancora perfetto ) .  

[Luca44]

9 minuti fa, Max440 ha scritto:

E continuare ad ascoltare nel tuo sgabuzzino con i tuoi trabiccoli self-made

A me probabilmente piacerebbero molto i suoi trabiccoli, però da lì a dire che quantità e qualità delle MG 3.7 non sia vicina alla realtà di una esecuzione di sinfonica ne passa... La realtà spesso ha qualche dB meno di quel che a casa ci spariamo ( a meno di essere nella posizione del direttore di orchestra o di un musicista... )

[Dufay]

43 minuti fa, Luca44 ha scritto:

A me probabilmente piacerebbero molto i suoi trabiccoli, però da lì a dire che quantità e qualità delle MG 3.7 non sia vicina alla realtà di una esecuzione di sinfonica ne passa... La realtà spesso ha qualche dB meno di quel che a casa ci spariamo ( a meno di essere nella posizione del direttore di orchestra o di un musicista... )

A te non si sa cosa ti piaccia .

Sei lo zelig del Forum.

Il maanchista. Va bene questo ma anche il contrario.

[Luca44]

3 minuti fa, Dufay ha scritto:

A te non si sa cosa ti piaccia .

Sei lo zelig del Forum.

Il maanchista. Va bene questo ma anche il contrario.

Lo devo sapere soprattutto io cosa mi piaccia, ma conosco la differenza tra i miei gusti e la realtà, senza pretendere che gli uni divengano l'altra e che con i primi condizioni la seconda.

[Dufay]

1 minuto fa, Luca44 ha scritto:

Lo devo sapere soprattutto io cosa mi piaccia, ma conosco la differenza tra i miei gusti e la realtà, senza pretendere che gli uni divengano l'altra e che con i primi condizioni la seconda.

Ma val ne dici sempre una nuova e dopo il contrario.

[Luca44]

1 minuto fa, Dufay ha scritto:

Ma val ne dici sempre una nuova e dopo il contrario.

Andiamo OT, se vuoi in privato scrivimi, fammi gli esempi e ne parliamo. Io però non dico mai che tutto sia inadatto tranne quel che faccio o quel che possiedo... Apprezzo anche cose che non per forza siano al posto n1 delle mie preferenze.

[Dufay]

8 minuti fa, Luca44 ha scritto:

Andiamo OT, se vuoi in privato scrivimi, fammi gli esempi e ne parliamo. Io però non dico mai che tutto sia inadatto tranne quel che faccio o quel che possiedo... Apprezzo anche cose che non per forza siano al posto n1 delle mie preferenze.

Scrivi a macchinetta un po' di tutto non si capisce mai niente.

Impossibile inquadrarti Zelig 44 appunto .

[Max440]

8 ore fa, Luca44 ha scritto:

Posso dirlo che molti organi ascoltati in grandi cattedrali a frequenze bassissime ci arrivano ma in normale postazione di ascolto sono a livelli che a casa moltiplichiamo n volte?

 Confermo al 100%, dato che suono l'organo regolarmente da 40 anni in 3 chiese diverse, oltre ad averne suonati una ventina in giro per l'Italia.

Lo strumento, che raggiunge le note più basse possibili a livello acustico, non genera pressioni tali da far "rimbombare il cervello", ma solo una sensazione fisica di presenza che, purtroppo, non è replicabile neppure con woofer da 50cm, per ovvi problemi di fisica acustica.

Altrimenti, sarebbe facile sostituire canne alte tra i 5 e 10 metri (tanto sono quelle dei registri di 16 e 32 piedi), con una bella serie di woofer, e far risparmiare un bel po' di soldi a chi costruisce gli strumenti usando legno e metalli finemente lavorati a mano.

Saluti,

Max

[Dufay]

2 ore fa, Max440 ha scritto:

 Confermo al 100%, dato che suono l'organo regolarmente da 40 anni in 3 chiese diverse, oltre ad averne suonati una ventina in giro per l'Italia.

Lo strumento, che raggiunge le note più basse possibili a livello acustico, non genera pressioni tali da far "rimbombare il cervello", ma solo una sensazione fisica di presenza che, purtroppo, non è replicabile neppure con woofer da 50cm, per ovvi problemi di fisica acustica.

Altrimenti, sarebbe facile sostituire canne alte tra i 5 e 10 metri (tanto sono quelle dei registri di 16 e 32 piedi), con una bella serie di woofer, e far risparmiare un bel po' di soldi a chi costruisce gli strumenti usando legno e metalli finemente lavorati a mano.

Saluti,

Max

E infatti visto che le magneplanar fanno bassi potenti, estesi e indistorti sono ormai  quattro gatti quelli che le usano chissà perché .

 

[Felis]

2 ore fa, Max440 ha scritto:

Altrimenti, sarebbe facile sostituire canne alte tra i 5 e 10 metri (tanto sono quelle dei registri di 16 e 32 piedi), con una bella serie di woofer, e far risparmiare un bel po' di soldi a chi costruisce gli strumenti usando legno e metalli finemente lavorati a mano.

Lo fanno, lo fanno... (acustico 32'). 

[SimoTocca]

1 ora fa, Dufay ha scritto:

E infatti visto che le magneplanar fanno bassi potenti, estesi e indistorti sono ormai  quattro gatti quelli che le usano chissà perché .

Dai dati commerciali e di vendite le tue sono affermazioni completamente prive di fondamento.

Detto questo, e tralasciato il fatto che essere più realisti del re non è un peccato veniale (e voler insegnare con deve suonare un organo a canne ad un musicista che suona regolarmente un organo in millanta chiese diverse …è voler essere più esperti degli esperti!), vengo a spiegare il mio semplice pensiero.

In ambiente adatto, con posizionamento millimetrico imprevedibile e incalcolabile a priori, le Maggies riescono a scendere in basso in maniera ampia e naturale…con la musica “naturale”! Cioè la musica fatta con strumenti “non amplificati”: dal pianoforte al contrabbasso, da violino al flauto, dall’organo ai timpani, questi strumenti, sia in gamma acuta che in gamma bassa, sono riprodotti molto bene dalle Maggies.

Le Maggies (ma anche le altre grandi casse elettrostatiche o planari o a ribbon che sia) non riescono invece a riprodurre il suono del “woofer”, il punch che quell’altoparlante fa quando si ascolta il Rock. 
Perchè il basso elettrico è riprodotto dai woofer! Non suona se non si collega ad un woofer!) e la stessa batteria ai concerti suona amplificata. Ecco che chi ascolta Rock… in genere non ha alternative perchè “il woofer” come lo riproduce un altro “woofer”… ecco.. non ce n’è per nessuno!

Questo ragionamento vale anche, seppure in misura minore (per millanta motivi tecnici e psicoacustici che non posso elencare qui) per le cuffie! Anche le migliori elettrostatiche (e la Stax 9000 è il fior fiore) non riescono a rendere il basso Rock… perché non riescono a riprodurre “il woofer dinamico”…

Tutto qui… ma non è poco.

P.S. È quanto detto vale anche per la chitarra elettrica: che se uno la sente in sala prove amplificata da un dinamico Marshall o ai concerti da un muro di casse JBL a tromba.. ecco che poi “non si ritrova” a sentirla riprodotta da un altoparlante diverso… 

Ma questo fatto passa in secondo piano rispetto alla riproduzione dei bassi!

 

 

[Coltr@ne]

@SimoTocca onde di pressione, questo percepiamo, in cosa dovrebbe cambiare tra i due movimenti che non sia raccontato dalla risposta in frequenza.

[gimmetto]

32 minuti fa, SimoTocca ha scritto:

! Anche le migliori elettrostatiche (e la Stax 9000 è il fior fiore) non riescono a rendere il basso Rock

Su questo non sono d'accordo. Esiste una sostanziale differenza della modalità di emissione tra diffusori in ambiente e cuffie. La membrana elettrostatica in una cuffia ha addirittura una superficie superiore ai trasduttori dinamici (che hanno dimensioni di 30-50 mm) e se il padiglione è perfettamente sigillato dai cuscinetti, il basso delle cuffie elettrostatiche è perfettamente comparabile a quello delle cuffie con trasduttori dinamici.

[SimoTocca]

42 minuti fa, Coltr@ne ha scritto:

onde di pressione, questo percepiamo, in cosa dovrebbe cambiare tra i due movimenti che non sia raccontato dalla risposta in frequenza.

Cambiano le “armoniche”, cioè il “timbro sonoro! E ti pare poco?? 
come ho detto sopra il woofer dinamico ha una sua impronta sonora che non è riproducibile da altri tipi di altoparlanti! 
Se prendi la Callas e prendi un’altra cantante di ieri o di oggi… ecco.. l’estensione vocale, cioè la frequenza, e magari la potenza vocale ə esattamente la stessa… ma… perdindirindina la Callas è unica e non imitabile!