Quanto conta la sorgente al giorno d'oggi?

[Bike]

3 minuti fa, grisulea ha scritto:

Ma di quale fatica parli? Io francamente non ho mai notato fatica nemmeno col topping 10. Scena sempre la stessa sia col topping che con altri. Sia con revox che esorteric che marantz. 

Dovresti essere contento no? Se non lo senti qual è il problema?

[dec]

27 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Non è detto che i DAC sbilanciati incappano sempre in questi spiacevoli groud loop...ma sicuramente ne sono vulnerabili 

Difatti io presi l'isolatore Topping per un mio DAC minimalista, non bilanciato, ma anche li differenze all'ascolto nisba.

[Gustavino]

39 minutes ago, Bike said:

Hai ragione, ho usato un termine improprio, volevo intendere a come il segnale viene trattato dopo l'isolamento galvanico o prima del chip di conversione.

no andava benisssimo di reclocking che ne possono essere prima e dopo

5 minutes ago, dec said:

Difatti io presi l'isolatore Topping per un mio DAC minimalista, non bilanciato, ma anche li differenze all'ascolto nisba.

dipende dall pc principalmente ....e capita spesso

[Gustavino]

57 minutes ago, dec said:

E per quelli che ne avessero bisogno, con meno di 100 Euro si acquista un oggetto che alle misure (l'unico modo per apprezzarne il reale funzionamento, visto che parliamo di grandezze infinitesimali) funziona alla grande:

http://archimago.blogspot.com/2023/04/measurements-topping-hs02-usb-20.html

Io l'ho preso e provato, con i miei DAC non noto differenze ma me lo aspettavo.

ben 20db ,se contiamo che il 90% non ha il bilanciato il problema e' sicuramente frequente ,comunque non muore nessuno son solo inutili misure ....

[OLIMPIA2]

@dec l'hs02 su Amazon costa 120€ 😔

[gobert4]

Io leggo sempre imbarazzanti generalizzazioni ed approssimazioni varie…

Mi sembra sempre più che altro un discorso qualunquista giusto per non darla vinta a nessuno.

 

Credo che più di qualcuno qua dentro è rimasto agli alimentatori switching di 20 anni fa, group regolated e progettati pure male.

Oggi le psu sui computer offrono prestazioni di tutto rispetto con ripple in linea con gli alimentatori lineari (pdf disponibili ad esempio da Analog Device) a cui si aggiungono gli stadi VRM delle schede madri che da anni, nei modelli top, impiegano anche condensatori di qualità oltre che essere migliorati tantissimo proprio nella progettazione.

Inoltre credo possa essere utile, conoscere un minimo il proprio bios  (per chi usa il computer) per configurarlo al meglio (e non parlo solo di prestazioni pure che comunque possono migliorare tanto quando si lavora ad alte frequenze di campionamento).

Bisogna evitare che il sistema (hardware e software), agisca continuamente a regolare tensioni in OC ed in modalità risparmio energetico (c-state vari, turbo boost, ecc ecc).

Il sistema deve avere tensioni fisse ed inchiodate al mVolt.

 

 

È anche vero che non ho mai capito perché nel mondo AI-FAI esoterico, per l’audiofilo che non deve chiedere mai, ci si sia impuntati ad usare l’usb con protocolli sbilenchi e non standard.

Come complicare la vita al consumatore che troverà sempre più facile comprare orpelli costosissimi, che studiarsi per bene la faccenda e risolvere le problematiche a monte.

 

 

[ilmisuratore]

13 minuti fa, dec ha scritto:

Difatti io presi l'isolatore Topping per un mio DAC minimalista, non bilanciato, ma anche li differenze all'ascolto nisba.

Come detto prima non è scontato che possa verificarsi un loop di massa...per cui nel tuo caso probabilmente non cambiava nulla

 

[grisulea]

35 minuti fa, Bike ha scritto:

Se non lo senti qual è il problema?

Cercate di capire cosa intendi, capire da cosa arriva, cosa la provoca. 

[Bike]

9 minuti fa, gobert4 ha scritto:

Oggi le psu sui computer offrono prestazioni di tutto rispetto con ripple in linea con gli alimentatori lineari (pdf disponibili ad esempio da Analog Device) a cui si aggiungono gli stadi VRM delle schede madri che da anni, nei modelli top, impiegano anche condensatori di qualità oltre che essere migliorati tantissimo proprio nella progettazione.

Inoltre credo possa essere utile, conoscere un minimo il proprio bios  (per chi usa il computer) per configurarlo al meglio (e non parlo solo di prestazioni pure che comunque possono migliorare tanto quando si lavora ad alte frequenze di campionamento).

Bisogna evitare che il sistema (hardware e software), agisca continuamente a regolare tensioni in OC ed in modalità risparmio energetico (c-state vari, turbo boost, ecc ecc).

Il sistema deve avere tensioni fisse ed inchiodate al mVolt.

 

 

Chi usa la DAW per produrre non può fare a meno del PC, ed è lì che il lavoro sul BIOS (per renderlo il più simile possibile a una macchina dedicata) diventa vitale.

In hifi i player di rete o i trasporti digitali dedicati nascono proprio per eliminare alla radice il "rumore" elettrico e i processi caotici tipici di un PC generalista. Poi ognuno sceglie la propria strada, ovvio.

 

[Bike]

15 minuti fa, gobert4 ha scritto:

È anche vero che non ho mai capito perché nel mondo AI-FAI esoterico, per l’audiofilo che non deve chiedere mai, ci si sia impuntati ad usare l’usb con protocolli sbilenchi e non standard.

Come complicare la vita al consumatore che troverà sempre più facile comprare orpelli costosissimi, che studiarsi per bene la faccenda e risolvere le problematiche a monte.

L'USB è un protocollo bidirezionale e rumoroso, dove i dati viaggiano insieme ai 5V di alimentazione sporca del PC. L'industria esoterica ci va a nozze perché è più facile venderti un cavo da 500€ o un "purificatore di segnale" piuttosto che ammettere che il problema è strutturale. Ma...guai a dire che l'usb è il diavolo... vedrai mò come replicano...

[goldeye]

@Max440 C' è chi ascolta con i full Grundig e le piattine delle abajour e non trova nulla di meglio ..

I gusti non si discutono, ognuno ha le sue "verità"

[ilmisuratore]

24 minuti fa, Bike ha scritto:

L'USB è un protocollo bidirezionale e rumoroso, dove i dati viaggiano insieme ai 5V di alimentazione sporca del PC. L'industria esoterica ci va a nozze perché è più facile venderti un cavo da 500€ o un "purificatore di segnale" piuttosto che ammettere che il problema è strutturale. Ma...guai a dire che l'usb è il diavolo... vedrai mò come replicano...

Adesso ti mostro alcune cose oggettivamente testate (non chiacchiere) 

 

Qui sotto il rumore stazionario che genera solitamente un normale PC (anche Notebook) visibile nella parte piu scura

Al contempo il rumore quando il DAC è sotto carico (musica attiva) visibile nella parte blu piu chiara

 

 

Nelle medesime condizioni con il DAC alimentato a batterie

Il rumore dinamico scende drasticamente

 

 

Quanto visto sopra riguarda l'ingresso dell'alimentazione presa dal PC

Ora vediamo cosa accade in uscita

Il rumore di fondo preso dallo stadio uscita NON cambia di una virgola operando la sostituzione dell'alimentazione via USB e tramite pacco batterie

 

 

Altrettanto il suono, che rimane invariato

Dunque in ingresso la batteria riduce drasticamente il rumore

In uscita NON cambia nulla 

 

[Bike]

Certo, ma chi sceglie uno streamer/lettore puro digitale dedicato sta pagando per non avere il problema a monte, invece di spendere la stessa cifra in cavi e filtri per cercare di "curare" un PC che, per sua natura, rimarrà sempre un ambiente elettricamente ostile. Poi dimostrato che il pc sia immune ai disturbi, che la usb è l'interfaccia migliore al mondo l'utente decide di andare o in un negozio di informatica o in un negozio di hifi..alla fine basta essere contenti e sereni.

Io vedo più appropriata la seconda in ambito hifi, anche per la comodità del software o la pace dei sensi di avere un oggetto "chiuso" e pronto all'uso, senza l'ansia da aggiornamenti di Windows. 

[gobert4]

40 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Il rumore di fondo preso dallo stadio uscita NON cambia di una virgola

Sei il solito misurista cialtrone!

[Gustavino]

Nel Naim che e'  andato a misurare neanche  se ne  accorto del loop!!!
se non fosse stato per me  che tutta la thd di terza armonica nei dac naim non era possibile essendo i loro seconda dominante ....

@gobert4 i meanwell che si usano anche per audio hanno un 200mVp-p di ripple ma devi filtrarne le spurie in alta frequenza...ma quello che forse non sai come quello che misura sempre e' che hanno per loro natura una leakage che i lineari non hanno ,anche RME c'ha sbattuto il muso .....