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Melius Club

Il collo di bottiglia


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  • 4 settimane dopo...
captainsensible
5 ore fa, AngeloJasparro ha scritto:

Come preannunciato, ho fatto un video su The Nightfly:
 

 

Può piacere o no, ma l'estetica sonora dei dischi di Fagen è quella.

Ad esempio Kamakiriad, registrato 10 anni dopo  ripropone le stesse sonorita'.

Anche quelli dopo simili.

È un po' il marchio dell'artista e del produttore.

 

CS

 

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AngeloJasparro
27 minuti fa, captainsensible ha scritto:

Può piacere o no, ma l'estetica sonora dei dischi di Fagen è quella.

Ad esempio Kamakiriad, registrato 10 anni dopo  ripropone le stesse sonorita'.

Anche quelli dopo simili.

È un po' il marchio dell'artista e del produttore.

 

CS

 

Nel video lo dico chiaramente, citando anche l'esempio di Springsteen con la E Street Band. Ma dico anche che né l'uno, né l'altro, meritano di assurgere a dischi test per giudicare un impianto HiFi. Naturalmente a mio, e non solo mio, giudizio.

  • Melius 1
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5 minuti fa, AngeloJasparro ha scritto:

Nel video lo dico chiaramente, citando anche l'esempio di Springsteen con la E Street Band. Ma dico anche che né l'uno, né l'altro, meritano di assurgere a dischi test per giudicare un impianto HiFi. Naturalmente a mio, e non solo mio, giudizio.

Non solo tuo...

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one4seven

@AngeloJasparro La batteria di The Nightfly è voluta così: Porcaro suona, ma il suo suono è "ripassato" tramite il "Wendel II", campionatore personalizzato proprio da Nichols ed usato nel disco (è scritto nelle note sul booklet).

Fagen e Nichols sono maniaci perfezionisti e vogliono la perfezione ritmica assoluta: l'obiettivo era allineare grancassa e rullante in maniera perfetta. Si costruiscono il Wendel II (la prima versione, Wendel I, è usata su Gaucho) perchè non soddisfatti del timing delle drum machine di allora.  

L'obiettivo secondario naturalmente è mostrare al mercato cosa si può fare con le tecnologie a disposizione. 

Tutto il disco (la produzione) è tecnologicamente pioneristico, e se ne potrebbe parlare molto a lungo.

Il suono naturalmente è quello che la tecnologia del 1982 permette, e che in quegli anni andava anche molto (la novità dei primi "suoni digitali") 

Criticarlo oggi perchè "sa di plastica" imho ha molto poco senso. 

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AngeloJasparro
32 minuti fa, one4seven ha scritto:

La batteria di The Nightfly è voluta così:

Se non riesco più a farmi capire, devo cambiare mestiere. Provo con altre parole: non ho mai detto, e c'è il video a testimoniarlo, che il disco sia stato registrato da incapaci. Ho solo detto che non può essere preso come riferimento per giudicare il suono di un impianto per la semplice ragione che non contiene suoni confrontabili a quelli di strumenti acustici. 

 

36 minuti fa, one4seven ha scritto:

l'obiettivo era allineare grancassa e rullante in maniera perfetta

È per questo devi cambiargli il timbro? 

 

37 minuti fa, one4seven ha scritto:

Si costruiscono il Wendel II perchè non soddisfatti del timing delle drum machine di allora.  

Appunto, come ridurre il suono di uno strumento ad insulsi rumori.

 

42 minuti fa, one4seven ha scritto:

Criticarlo oggi perchè "sa di plastica" imho ha molto poco senso

 

I Tangerine Dream, registravano musica sintetizzata 10 anni prima di Fagen. Però i loro dischi non sanno di plastica, sanno di elettronica. 

Spero di essermi spiegato meglio, e la chiudo qui che non ho mai avuto la pretesa di far cambiare idea a nessuno.

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one4seven
39 minuti fa, AngeloJasparro ha scritto:

Tangerine Dream, registravano musica sintetizzata 10 anni prima di Fagen


I sintetizzatori analogici non centrano nulla.

Fagen & C campionano in digitale. Tutto un altro mondo, ancora in fase sperimentale. Tanto che se lo costruiscono da soli sulla base di un processore 8086.

Se il timbro voluto per quel disco non ti piace... ce ne faremo una ragione. Non piace nemmeno a me. 

Ciò non toglie che, quella registrazione, nel suo contesto storico, è e rimane un riferimento. :classic_smile:   

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captainsensible
10 minuti fa, one4seven ha scritto:


I sintetizzatori analogici non centrano nulla.

Fagen & C campionano in digitale. Tutto un altro mondo, ancora in fase sperimentale. Tanto che se lo costruiscono da soli sulla base di un processore 8080.

Se il timbro voluto per quel disco non ti piace... ce ne faremo una ragione. Non piace nemmeno a me. 

Ciò non toglie che, quella registrazione, nel suo contesto storico, è e rimane un riferimento. :classic_smile:   

È un disco  con un sacco di suoni sintetici e strumenti elettronici.

CS

 

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9 ore fa, AngeloJasparro ha scritto:

Come preannunciato, ho fatto un video su The Nightfly:

Sostenere che Frozen ha dinamica mi pare poco corretto. Può piacere e suonare bene ma è pompato e compresso, impossibile non accorgersi. Dr 7, si sente persino col telefonino, confrontarlo con Donald F. che arriva a 18 è inopportuno. Gli stessi primi album di Madonna suonano nettamente meglio ed hanno molta ma molta più dinamica, dr anche oltre 15. Nightfly è inciso basso, molto, anche perché ha una forte escursione dinamica. La manopola del volume va alzata molto più che nelle altre incisioni. Quanto si raggiunge un volume adeguato ad apprezzarne la dinamica la maggior parte degli impianti è in clipping sparato. Possono non piacere né il suono né il contenuto ma tacciarlo di piattezza mi pare un azzardo non da poco.

  • Melius 1
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1 ora fa, one4seven ha scritto:

@AngeloJasparro La batteria di The Nightfly è voluta così: Porcaro suona, ma il suo suono è "ripassato" tramite il "Wendel II", campionatore personalizzato proprio da Nichols ed usato nel disco (è scritto nelle note sul booklet).

Fagen e Nichols sono maniaci perfezionisti e vogliono la perfezione ritmica assoluta: l'obiettivo era allineare grancassa e rullante in maniera perfetta. Si costruiscono il Wendel II (la prima versione, Wendel I, è usata su Gaucho) perchè non soddisfatti del timing delle drum machine di allora.  

L'obiettivo secondario naturalmente è mostrare al mercato cosa si può fare con le tecnologie a disposizione. 

Tutto il disco (la produzione) è tecnologicamente pioneristico, e se ne potrebbe parlare molto a lungo.

Il suono naturalmente è quello che la tecnologia del 1982 permette, e che in quegli anni andava anche molto (la novità dei primi "suoni digitali") 

Criticarlo oggi perchè "sa di plastica" imho ha molto poco senso. 

Non c'è bisogno di parlarne a lungo Basta così...

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@grisulea Ho controllato il mio CD di Madonna e Frozen ha un DR di 8.

Invece pare che il vinile abbia 12.

Come sempre il vinile ha un DR più elevato. Ma non credo ci sia tutta questa grande differenza reale. 

Penso piuttosto che il DR sia uno strumento imperfetto che in alcune occasioni si confonde.

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