Il collo di bottiglia

[grisulea]

1 minuto fa, OLIMPIA2 ha scritto:

Penso piuttosto che il DR sia uno strumento imperfetto che in alcune occasioni si confonde.

Si parlava di CD ed in questo caso non confonde per nulla, si sente chiaramente la differenza dinamica. Madonna è compresso. 

47 minuti fa, one4seven ha scritto:

Ciò non toglie che, quella registrazione, nel suo contesto storico, è e rimane un riferimento. 

Anche oggi. 

[OLIMPIA2]

9 minuti fa, grisulea ha scritto:

Si parlava di CD ed in questo caso non confonde per nulla, si sente chiaramente la differenza dinamica. Madonna è compresso. 

Sono molto sensibile alla compressione dinamica e trovo Frozen un brano senza compressione evidente (considerato il genere pop). Sarei curioso di ascoltare il vinile. 

[grisulea]

1 ora fa, OLIMPIA2 ha scritto:

Sono molto sensibile alla compressione dinamica e trovo Frozen un brano senza compressione evidente (

Basta che ascolti i primi album di Madonna. Come tu faccia a non sentire lo trovo piuttosto strano. 

[OLIMPIA2]

8 minuti fa, grisulea ha scritto:

Basta che ascolti i primi album di Madonna. Come tu faccia a non sentire lo trovo piuttosto strano. 

I primi album di Madonna sono belli e li ho tutti, confermo che sono registrati bene.

Su Frozen ribadisco che non avverto una compressione selvaggia ed in effetti DR 8 è accettabile (sempre che il DR ci dica effettivamente la vera dinamica di una canzone).

[Enrico VIII]

E quindi, questo collo di bottiglia quale sarebbe, se non riuscite neanche a capire se un disco è registrato bene o male?

[rebeccariccobon]

Gli audiofili che disquisiscono di Madonna ... siamo un Paese finito.

Riki

[Dufay]

4 ore fa, Enrico VIII ha scritto:

E quindi, questo collo di bottiglia quale sarebbe, se non riuscite neanche a capire se un disco è registrato bene o male?

Eh già ...

Il punto è proprio questo

[AngeloJasparro]

10 ore fa, grisulea ha scritto:

Quanto si raggiunge un volume adeguato ad apprezzarne la dinamica la maggior parte degli impianti è in clipping sparato.

Il clipping! Che sprovveduto, com'è che non ci ho pensato prima? Se ascolto a volume adeguato mi va in clipping l'impianto!

Urgono consigli... 

 

[Dufay]

11 minuti fa, rebeccariccobon ha scritto:

Gli audiofili che disquisiscono di Madonna ... siamo un Paese finito.

Riki

Madonna nel suo genere è una grande artista

Se uno non capisce questo meglio si dedichi ad altre passioni 

[leonida]

3 ore fa, Enrico VIII ha scritto:

un disco è registrato bene o male?

Un disco è registrato male se un sistema lo riproduce male.

Fin quando saranno possibili ulteriori miglioramenti, illimitati per definizione, non sarà mai possibile definire la qualità di una registrazione, sconosciuta anche a chi l'ha prodotta.

Nessun sistema, in quanto differente l'uno dall'altro, riproduce correttamente l'informazione originaria, tutti interpretano con sostanziali caratterizzazioni e pertanti tutti, oggettivamente,  riproducono male.

Soggettività e gusto, pertanto,  scaturiscono necessariamente da una valutazione individuale della modalità di deviazione/alterazione preferita.

Un sistema realmente di alto livello non rivela aspetti negativi di una registrazione, al contrario li minimizza non aggiungendone altri.

Ulteriori livelli qualitativi oggettivamente piu elevati, riducono progressivamente il numero di registrazione in precedenza ritenute erroneamente mediocri o limitate.

Conviene a tutti, operatori ed utenti, sottolineare l'aspetto soggettivo da cui l'inesistenzadi una qualità assoluta, diversamente,  in quanto tutti interpretanti, non esisterebbe un solo dispositivo di riproduzione definibile HiFi e men che mai HIgh End.

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«C'è da scommettere che ogni idea pubblica, ogni convenzione ricevuta sia una sciocchezza, giacché è convenuta ai più.» 

Chamfort

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“In response to a 1959 paper on the subject of talks studio and listening room acoustics in broadcasting, he (James Moir) observed: ‘...in my view, if a room requires extensive treatment for stereophonic listening there is something wrong with the stereophonic equipment or recording. The better the reproduction system, the less trouble we have with room acoustics.
“How true. To this day, supposed room acoustics problems continue to dematerialize when system improvements are made, which strongly suggests that those problems truly attributable to the room cannot be so fundamental as ‘the last great barrier’ contention suggests.

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AI

 

 

I termini  fanno riferimento a una celebre e ricorrente discussione tecnica all'interno dei forum di hi-fi italiani (in particolare su HiFi-ForumLibero e Melius Club).

Nello specifico, l'utente "Leonida" (noto appassionato e operatore del settore, spesso identificato con il cognome Scardamaglia) cita frequentemente una storica tesi dell'ingegnere audio britannico James Moir risalente al 1959. 

La tesi di James Moir citata da Leonida

Secondo quanto riportato nei post di Leonida, James Moir osservò che l'acustica ambientale sembra migliorare all'aumentare della qualità del sistema di riproduzione. 

In parole semplici:

Un impianto audio di livello qualitativo eccezionale soffrirebbe e risentirebbe meno dei difetti acustici della stanza in cui è inserito. 

Al contrario, i sistemi di riproduzione standard o con forti distorsioni tendono ad amplificare i problemi acustici dell'ambiente circostante.

Questa citazione viene utilizzata nei forum per supportare accesi dibattiti sulla reale necessità del trattamento acustico ambientale estremo rispetto al focus sul miglioramento oggettivo di un sistema,  da qualsiasi parte provenga.

 

 

 

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[gobert4]

Il parametro DR inganna…

Non indica chiaramente qual’è la situazione.

Mi pare anche di capire che si fa confusione tra micro dinamica e macro dinamica.

 

Oggi si usano i LUFS.

Se si vuole capire quanta compressione c’è in un brano, usate il peak to loudness ratio (PLR);

usate l’LRA per la dinamica del brano 

 

[AngeloJasparro]

25 minuti fa, rebeccariccobon ha scritto:

siamo un Paese finito

Anche il resto del mondo è alla frutta, pare

 

Madonna's mainstream pop catalog is not traditionally marketed as "audiophile gold", but her albums feature meticulous, high-level studio production that rewards good sound systems.

Best-Sounding Releases & Formats

• Original 1980s CDs & Early Pressings: Many audiophiles on the Steve Hoffman Music Forums recommend original 1980s pressing CDs or early Japanese vinyl pressings for uncompressed dynamics before the height of the "loudness war".

• High-Resolution Digital: Platforms like ProStudioMasters offer select albums (like her self-titled debut or compilation catalogs) in high-resolution FLAC and AIFF up to 192 kHz / 24-bit, or MQA.

• Dolby Atmos Mixes: Releases like The Immaculate Collection have been remixed in spatial audio / Dolby Atmos, providing an enveloping multi-channel experience for compatible high-end headphone and home theater setups.

• Remastered Vinyl: The 2012 vinyl reissues (mastered by Chris Bellman) and specialty limited editions like the Rhino 180-gram pressing of Something to Remember offer great tactile and sonic alternatives for analog fans.

[grisulea]

8 minuti fa, AngeloJasparro ha scritto:

clipping! Che sprovveduto, com'è che non ci ho pensato prima? Se ascolto a volume adeguato mi va in clipping l'impianto!

Urgono consigli... 

 

Perché devi travisare, ho scritto chiaramente la maggior parte non il tuo. Se per te Madonna ha più dinamica di Fagen e confondi un disco pompato con uno che fa della perfezione e della dinamica molto elevata il suo punto di forza credo che da qualche parte ci sia qualcosa che non torna. Purtroppo i numeri parlano (e le orecchie dovrebbero sentire) ed in questo caso sono talmente distanti da non lasciare alcun dubbio. Semplicemente a te quel disco non piace, non ti piace il suono, non ti piace il contenuto. Come avresti mai potuto giudicarlo?  Se è stato quello che è stato e lo è ancora non ti viene qualche dubbio? 

 

[OLIMPIA2]

14 minuti fa, gobert4 ha scritto:

Il parametro DR inganna…

Non indica chiaramente qual’è la situazione.

Mi pare anche di capire che si fa confusione tra micro dinamica e macro dinamica. 

Sono convinto che il DR non dica tutto ed in alcune situazioni l'algoritmo si faccia ingannare.

[captainsensible]

30 minuti fa, gobert4 ha scritto:

usate il peak to loudness ratio (PLR)

Dovrebbero essere legati come parametri.

In soldoni valutano entrambi il rapporto tra valore di picco e valore efficace del brano.

 

CS