Dac R2R vs Delta Sigma

[captainsensible]

Adesso, ilmisuratore ha scritto:

Andrò a vedere questi due modelli...ma non ricordo differenze troppo eclatanti alle misure 

Bisogna vedè cosa hai misurato .

 

CS

[ilmisuratore]

1 minuto fa, captainsensible ha scritto:

Bisogna vedè cosa hai misurato .

 

CS

Io nulla di questi modelli... volevo vedere in rete se c'è qualcosa 

Personalmente quando abbiamo effettuato accurati test in cieco tra DAC in qualche caso è accaduto che il test venisse superato... però quando l'orecchio con certezza distingue due segnali poi questi producono alle misure delle differenze talmente evidenti da non lasciare dubbi 

[Luca44]

3 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

secondo il discorso dell'integrazione dell'energia calcolata il DVD economico produceva un tappeto di intermodulazione molto più denso molto simile ad un dither...e che ha un suo effetto 

Più risulta denso e più sale il livello efficace nel calcolo del processing gain

La perdita di risoluzione era udibile...senza causare il tipico effetto degrado della distorsione che riguarda livelli oltre la zona di comfort (poi iniziano a spernacchiare)

Ma quel Panasonic da quel punto di vista non è comunque superiore a qualsiasi giradischi analogico? La perdita di risoluzione se ben ricordo scrivesti che si avvertiva nei pieni orchestrali o comunque con molti strumenti a suonare contemporaneamente e invece era poco udibile con musica meno dinamicamente impegnativa. Ora gli R2R non sono anche in quanto a misure, di solito superiori a quel fatidico lettore ultra economico ? O sono peggiori ? Non ho controllato le misure degli R2R  su ASR , ma quelle che ho visto, anche in prodotti di fascia ultra-bassa mi pareva fossero comunque migliori ( da profano ovviamente e senza averle tanto analizzate ) ? Quindi come vanno valutate ai fini del mero ascolto ? Hanno "i pupazzetti" come dice @Mighty Quinn ? Quanti "pupazzetti"? ( Almeno andando tra fascia bassa fino ai 2000€, al salire ulteriore dei costi leggo di molti R2R dal suono piuttosto "precisino" e poco "accomodante" ( poco o nulla "pupazzato"). 

[Mighty Quinn]

7 minuti fa, Luca44 ha scritto:

leggo di molti R2R dal suono piuttosto "precisino" e poco "accomodante"

Penso che si spieghi cosi 

Nell' accezione audiofila suono precisino equivale a suono corretto quindi freddino con misure normali 

Accomodante a suono musicale ma solo se le misure fanno relativamente schifo 

In realtà succede quanto segue 

Se l' audiofilo sa che nel DAC ci sono i puoazzi più misure da cesso allora crede di sentire la musicalità 

In ceco vero non distinguerebbe il fil di ferro dalla caciotta di Urbino 

Ma se sa che ci sono i pupazzi e in più fa schifo al banco di musura allora è tutto un brodo di giuggiole musucali 

[captainsensible]

14 minuti fa, Luca44 ha scritto:

con molti strumenti a suonare contemporaneamente e invece era poco udibile con musica meno dinamicamente impegnativa

E' un difetto comune a tante apparecchiature, e praticamente tutte quando arrivano al loro limite tecnico.

Chiediti perchè gli audiofili amano i brani semplici con la voce, il contrabasso e 4 strumenti in croce.

 

CS

[ilmisuratore]

13 minuti fa, Luca44 ha scritto:

Ma quel Panasonic da quel punto di vista non è comunque superiore a qualsiasi giradischi analogico? La perdita di risoluzione se ben ricordo scrivesti che si avvertiva nei pieni orchestrali o comunque con molti strumenti a suonare contemporaneamente e invece era poco udibile con musica meno dinamicamente impegnativa. Ora gli R2R non sono anche in quanto a misure, di solito superiori a quel fatidico lettore ultra economico ? O sono peggiori ? Non ho controllato le misure degli R2R  su ASR , ma quelle che ho visto, anche in prodotti di fascia ultra-bassa mi pareva fossero comunque migliori ( da profano ovviamente e senza averle tanto analizzate ) ? Quindi come vanno valutate ai fini del mero ascolto ? Hanno "i pupazzetti" come dice @Mighty Quinn ? Quanti "pupazzetti"? ( Almeno andando tra fascia bassa fino ai 2000€, al salire ulteriore dei costi leggo di molti R2R dal suono piuttosto "precisino" e poco "accomodante" ( poco o nulla "pupazzato"). 

Si, i DAC R2R: producono misure migliori di quel DVD

Il fatto è che precisamente non possiamo conoscere l'esatta correlazione con gli ascolti in quanto nessuno effettua test rigorosi di comparazione e quindi moltissime esternazioni possono essere inquinate da altri fattori 

Se si effettuassero dei blind test come Dio comanda se ne vedrebbero delle belle...e ne so qualcosa 

[Luca44]

2 minuti fa, captainsensible ha scritto:

Chiediti perchè gli audiofili amano i brani semplici con la voce, il contrabasso e 4 strumenti in croce

No dai, quelli sono alcuni espositori alle manifestazioni audio, che quando tiri fuori qualcosa di impegnativo iniziano a sudare freddo o proprio te lo negano  O mettono il volume a livello stormir di fronde piumate!

[Luca44]

2 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Si, i DAC R2R: producono misure migliori di quel DVD

Il fatto è che precisamente non possiamo conoscere l'esatta correlazione con gli ascolti in quanto nessuno effettua test rigorosi di comparazione e quindi moltissime esternazioni possono essere inquinate da altri fattori 

Se si effettuassero dei blind test come Dio comanda se ne vedrebbero delle belle...e ne so qualcosa 

Quindi possiamo in ogni caso ritenerli "sufficientemente fedeli" ? Insomma alla fine... Non dobbiamo venerarli come se fossero una scoperta epocale ma neppure cassarli a priori

[ilmisuratore]

25 minuti fa, Luca44 ha scritto:

Quindi possiamo in ogni caso ritenerli "sufficientemente fedeli" ? Insomma alla fine... Non dobbiamo venerarli come se fossero una scoperta epocale ma neppure cassarli a priori

Condivido il termine "sufficientemente fedeli"....anche perchè molto spesso la catena a valle del DAC è molto "meno fedele" e quindi può mascherare le magagne di ciò che sta a monte (considero anche la resa acustica e il possibile basso rumore di fondo della sala di ascolto)

A me dalla tromba degli alti esce fuori del rumore avvertibile tra i "silenzi" di un brano all'altro

Accade piu che altro con il formato Red Book e quindi sospetto che a volume importante possa avvertire gli effetti del rumore di riquantizzazione...che con il formato high resolution non accade

Dunque non è che mi possa permettere sorgenti "sufficientemente fedeli"...devono essere rigorosamente fedeli