Cronache della loudness war (thread unico)

[Velvet]

18 minuti fa, Pinkflo3 ha scritto:

Su Youtube si trovano le versioni digitali del mix 2015 e danno come DR quei valori detti. Anche testare l'eventale CD può essere interessante.

Si, credo che sia l'unico modo per esserne certi, anche perchè non so come intervenga sul file l'agoritmo di youtube..

[Pinkflo]

Marco Lincetto finalmente illumina ulteriormente su ciò che in parte già avevamo scritto in questa discussione (prima del crash). Tutto torna. Che triste realtà. Ascoltiamo molta musica Velvet Luna...

 

[maabus]

@Pinkflo3  L'ho appena guardato anche io su youtube e stavo per postarlo ma mi hai anticipato di un paio d'ore 😂

 

Fa piacere quando anche qualche tecnico (oltre che un signor nessuno tipo me) si espone sull'argomento e dice le cose come stanno...

[densenpf]

10 ore fa, Pinkflo3 ha scritto:

Marco Lincetto finalmente illumina ulteriormente su ciò che in parte già avevamo scritto in questa discussione (prima del crash). Tutto torna. Che triste realtà

Grazie, sempre utile che un fonico di tale portata ci metta la faccia su argomenti cosi' scottanti.

Ma il pensiero di Lincetto lo conoscevo gia' da parecchio tempo...basta ascoltare i suoi dischi.

Utile lezione per quanti in questo forum, considerano la compressione una boiata....e non determinante ai fini dell ascolto musicale.

[one4seven]

@densenpf infatti ho sempre trovato strano che su un forum di audiofili c'è chi addirittura non considera nemmeno l'argomento. Che poi è più che assodato... Boh...

[maabus]

2 ore fa, one4seven ha scritto:

infatti ho sempre trovato strano che su un forum di audiofili c'è chi addirittura non considera nemmeno l'argomento.

in realtà nella vecchia discussione andata persa c'era addirittura chi diceva che suonano bene  😂

[UpTo11]

È come guardare il mondo con un occhio solo (il secondo non è determinante i fini della visione ). È tutto lì davanti, tutti gli strumenti, tutte le voci, i dettagli più nascosti messi in bella mostra. Ma è piatto. Se a qualcuno piace così per me non c'è problema, l'importante è godersi la musica. Per quanto mi riguarda ritengo offensivo offrire un prodotto di questo tipo, segno di scarso rispetto verso il pubblico e soprattutto verso il proprio lavoro. Per questo motivo ho smesso da tempo di comprare CD compressi. Un qualsiasi servizio di musica streaming gratuito di qualità anche scrausa (termine tecnico) basta e avanza.

[leoncino]

Ma infatti si dichiarano audiophili e non aggiungo altro ma poi aggiungono che il DR non è tutto!

 

[Velvet]

Il 23/3/2021 at 01:33, Pinkflo3 ha scritto:

 DR          Peak            RMS           Filename
----------------------------------------------------------------------------------------------

 DR6       over          -7.57 dB     01. Franco Battiato - Summer On A Solitary Beach (Mix 2015).mp3
 DR7      -0.00 dB      -7.63 dB     02. Franco Battiato - Bandiera Bianca (Mix 2015).mp3
 DR6       over          -7.95 dB     03. Franco Battiato - Gli Uccelli (Mix 2015).mp3
 DR6      -0.00 dB      -6.76 dB     04. Franco Battiato - Cuccurucucù (Mix 2015).mp3
 DR6      -0.00 dB      -7.66 dB     05. Franco Battiato - Segnali Di Vita (Mix 2015).mp3
 DR6       over          -7.55 dB     06. Franco Battiato - Centro Di Gravità Permanente (Mix 2015).mp3
 DR6       over          -7.18 dB     07. Franco Battiato - Sentimiento Nuevo (Mix 2015).mp3
----------------------------------------------------------------------------------------------

 Number of files:    7
 Official DR value:  DR6 

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Questi dati sono una bufala totale, ora lo posso confermare anche per la versione CD

 

 

 

 

Il DR reale è oltre il doppio di quello che hai riportato. Spiace che girino simili fake-news.

 

 

 

 

[Jackhomo]

Bene! un primo passo è stato fatto...adesso bisogna solo capire che non sempre DR basso è sinonimo di iper-compressione, è un pò più difficile, ma con la buona volontà e senza pregiudizi si arriva facilmente a capirlo.

[cesare]

@Jackhomo però mi pare che Velvet dica che è errato il valore di DR precedentemente riportato, non che suoni bene pur avendo DR basso! infatti a lui risulta DR 18, che non è affatto basso, anzi è ottimo!

@Velvet ciao, ma l'edizione è la stessa? vedo poi che tu hai analizzato i .wav, mentre nell'altro caso è stato usato un mp3: può essere dovuto a questo?

[Velvet]

24 minuti fa, cesare ha scritto:

ciao, ma l'edizione è la stessa? vedo poi che tu hai analizzato i .wav, mentre nell'altro caso è stato usato un mp3: può essere dovuto a questo?

L'ho già fatto notare più su ma mi è stato risposto dall'opener che gli mp3 non variano la dinamica e che quindi quei valori erano da prendere per buoni.

Ora, io non so da dove arrivino quegli Mp3 e se l'analisi sia reale o inventata di sana pianta, ma appare ovvio che si tratti o di file che sono stati "tosati" a bella posta, oppure di un'analisi-bufala per creare hype.

L'edizione che ho analizzato è quella dei mix 2015 (oggetto della tabella mp3 "incriminata") sia per LP (blu) che per CD e non lascia spazio a dubbi. Il DR di quel mix in realtà è ottimo sia su LP che su CD, anzi a dir poco eccellente per un'edizione commerciale di musica pop-rock.

 

Questi due post mettono in evidenza come ci sia una certa disinformazione..

Se però qualcuno pensa di analizzare brani  scaricati da youtube con il suo noto algoritmo "schiacciatutto" è un altro paio di maniche, ma lì non è certo colpa del mix. E' come mettersi ad analizzare l'audio che esce da una radiolina.

 

[Jackhomo]

19 minuti fa, cesare ha scritto:

però mi pare che Velvet dica che è errato il valore di DR precedentemente riportato, non che suoni bene pur avendo DR basso! infatti a lui risulta DR 18, che non è affatto basso, anzi è ottimo!

Più volte ho detto che i dati caricati su quel database spesso sono fasulli...mi spiace che il forum è scomparso, altrimenti lo avrei ricercato ed evidenziato...

Nel contempo ripeto ci sono album che hanno al loro interno brani con DR 5 ed altri con DR 18, se il fonico non è impazzito evidentemente ci sarà un motivo perchè ci siano DR così differenti.

Come ci sono altri esempi e parlo di un medesimo album con valori più bassi ma un suono complessivamente migliore, il valore DR ripeto per l' ennesima volta non è un valore di qualità audio...

 

Com'è vero che dopo il debutto degli Oasis ci fu un eccesso di compressione audio nelle varie produzioni, perchè in molti pensarono di replicare quel tipo sound che evidentemente non poteva funzionare con tutti gli album...

[cesare]

@Jackhomo sul fatto che il DR non sia un indice assoluto di qualità sono d'accordo, però ho notato, perlomeno sui CD in mio possesso, che una correlazione c'è.

Inoltre penso che il senso del sito dr.loudness non stia tanto nel sindacare se un CD con un certo DR suoni beni o male, quanto piuttosto nell'osservare come spesso, per non dire sempre,  in successive masterizzazioni/edizioni si sia provveduto a "piallare" la dinamica (vedi ad esempio molti Blue Note della serie RVG oppure prova a vedere le successive edizioni dei CD dei Pentangle).

Quindi o era un pazzo il fonico della prima edizione a tenere la dinamica così elevata, oppure è quello successivo che ha fatto uno scempio.

Se poi gli Oasis (o anche i Radiohead, i cui dischi pure non eccellono come DR) hanno inciso lavori con elevata compressione, quella è una precisa scelta artistica (spero!) non sindacabile.

Che però la Sony esca con la ennesima versione "limited special etc etc" di Bitches Brew e ne ha dimezzata la dinamica che aveva inizialmente, quello un po' mi rode!

[ediate]

Io ho l'LP originale di Franco Battiato - La Voce del Padrone e devo dire che suona benissimo, con amplissima dinamica ed una chiarezza complessiva che non mi fanno minimamente desiderare edizioni digitalizzate moderne. Ci sono cascato parecchie volte, rispolverando poi sempre gli originali AAA, decisamente più piacevoli all'ascolto, per cui non compro più robe rimasterizzate. Fanno eccezione gli album trattati da Steven Wilson, che, oltre ad essere un musicista, è anche un audiofilo appassionato di vecchie opere rock prestigiose: il suo remix dei cataloghi di Yes, Gentle Giant e Jethro Tull vale veramente il prezzo - nemmeno troppo esoso, in verità - richiesto.