Diffusori monovia full range autocostruiti

[mchiorri]

38 minuti fa, SHAR_BO ha scritto:

Ecco, appunto.

Il basso vero non l'ha, ci si accontenta del mediobasso, eventualmente un po' sparato per dare un bel punch.

Regà, ma allora andate di plurivia....e chiudiamola qui. 😉

[mchiorri]

1 ora fa, Gici HV ha scritto:

Con un disco test di Stereoplay sentivo nettamente dai 45 ai 16500hz, probabilmente poi non ci arrivavo più io..🤭

Io uso sub e Dirac,non noto nessun squilibrio.

certo, se sei soddisfatto va bene così. Ovvio.

Percè alla finr quel che conta è essere soddisfatti.

[domenico80]

44 minuti fa, Dufay ha scritto:

Non sarebbe meglio girarlo?

infatti.

Ad ogni modo il fine del 3 AD potrebbe essere , supportato dalle varie esperienze riportate , arrivare a potersi fare un largabanda al meglio

io ciho sempre il tarlo del largabanda caricato , è una mia fissa

[audio2]

progetti in rete ce ne sono comunque una infinità, alcuni realizzati anche da noti professionisti del settore

cioè che progettano casse come lavoro principale.

[MAU47]

Sono un ex-progettista della IREL. L'altoparlante PE/30/1100X era un gamma estesa per voce e strumenti musicali utilizzato da LEM, DAVOLI ed altri negli anni '70.

P sta per serie POWER - E per Extended Range - 30 è il diametro del cestello in centimetri - 1100 è il flusso magnetico in mWs - X identifica il magnete in ferrite.

Se uno dei due altoparlanti distorce, visto che dalla foto le membrane sembrano in buone condizione, potrebbe essersi "sfilata" qualche spira della bobina mobile, magari perche alimentata con un eccesso di potenza sui bassi.

Se è così, non è che non valga la pena ripararlo... è che ben difficilmente si troverà una bobina mobile uguale da sostituire.

E' relativamente facile "riconare" un altoparlante... molto meno "ribobinarlo".

Auguri!

Maurizio

[Sor Tonino]

Scusate he ....

Ma Voi un fullrange caricato in modo "lineare" ( intendo con risposta piatta diciamo dai 400/500 fino ai 15000) ma l' avete mai sentito suonare ?

No perche' fa veramente cagare .....

 

Su sta storia degli alti che si sentono poco continuo a non seguirvi.

Oltretutto parliamo di frequenze con rapido decadimento.

Senza contare che una cosa sono le misure dei rumori rosa (facilissime anche per una radiolina)

Una cosa è la risposta all' impulso.

 

Cosi' ...  m'e' venuta l' ispirazione.....

[SHAR_BO]

@Sor Tonino

Infatti, una cosa sono le misure, un'altra le impressioni d'ascolto.

Io personalmente,

ho esperienza di diversi largabanda che alla misura in asse si spingono oltre l'udibile ma poi messi a suonare per davvero restituiscono un suono ovattato.

Tanto per capirci, tutta la parte più alta dei piatti della batteria quasi scomparsa.

Comunque, si capisce che sono i piatti della batteria? Per capire si capisce, ma sembrano coperti d panno. 

.

Il quesito è:

a fronte dei vantaggi che i largabanda offrono ( in realtà uno solo, a mio avviso ) è accettabile una riproduzione monca delle 2 ottave superiori ?

Ognuno risponda per se.

[pro61]

A me non pare che manchi assolutamente niente, finchè sei in poltrona con l'orecchio all'altezza del cono. Se poi cominci a girare per casa, mentre sei in altre faccende affaccendato, allora il discorso cambia.

[SHAR_BO]

@pro61

Evidentemente hai fatto prove più positive di quanto abbia fatto io.

Preciso che durante le prove non giro per casa ma rimango seduto sull'asse mediano delle casse, eventualmente cercando il punto di migliore ricostruzione della scena.

E l'effetto è esattamente quello che ho descritto.

E` chiaro che ci si accorge della mancanza delle ottave superiori se già si conosce come suona quel brano; il mio riferimento sono le casse di casa e gli ascolti di musica acustica dal vivo, quando era possibile.

[SHAR_BO]

E comunque,

tralasciando la discussione su chi si accorge delle ultime ottave e chi no, ripeto:

=

dato per assodato che un largabanda NON E` un tuttabanda, e accettando questo limite,

i largabanda di piccolo diametro con cui ho fatto esperienza mi restituiscono una focalizzazione delle diverse sorgenti sonore virtuali ed una precisione puntuale dell'evento sonoro che i sistemi plurivia che ho ascoltato non riescono ad eguagliare.

Anche oggi uguale: il sistemino coassiale su cui sto lavorando non eguaglia quanto a focalizzazione i monovia mignon le cui foto ho posato martedì scorso alle 21:05.

Ma non lo dico io, lo dicono tutti gli altri.

[Sor Tonino]

@SHAR_BO Sicuramente non sono dei sistemi radiografanti.

Volevo solo sottolineare che trovo impossibile che chiunque qui abbia ascoltato un monovia abbia sentito solo ed esclusivamente citofoni.

E in ordine: mancano i bassi (dico semplicemente bho!), mancano gli alti (d'accordo ma dove li posizionate ?), strillano (possibile che montino tutti fostex?!?!?) etc.. etc...

 

Io dico: 'ndo' li metti ?

 

una volta si mettevano le casse sul lato lungo del locale, e magari vicino uno degli angoli.

Questo permetteva alle onde a veloce decadimento di sfruttare il ritorno delle onde corte e al contempo permetteva alle frequenze più basse di: espandersi, sfruttare i modi di riflessione della stanza e utilizzare l' angolo per rinforzare le bassissime.

Poi sono arrivati i locali piccoli, i coni fatti con le pompe dei sturalavandini e i tweeter rubati dalle sirene degli allarmi.

Morale, "quelli che ce capiscono" allora hanno invertito la regola del salone.

Meglio il lato corto, cosi' l' allarme si disperde lungo la corsa del lato lungo, e il basso viene frenato dalle pareti strette.

Ovviamente il consiglio è stato esteso pure ai largabanda già che c' erano.

In tutto questo, ovviamente hanno mandato a casa anche il Sig, Allison che già nel 1965 aveva affrontato questo tipo di problemi , arrivando anchea definire una sorta di corretta curva di emissione di un impianto.

Cosucce tipo .....  attenuare i 100Hz e incrementare la fase negativa tra i 50/60 che poi accoppiata ad un modo di un locale medio che di solito e nell' intorno dei 70Hz tiri una riga dritta fino ai  45/50 e scendi a 30 in modo corretto.

Poi ci sono gli amplificatori .....   parliamo di coni che come voi avete detto appartengono al passato, te pare che se possano accoppiare ad un amplificatore il cui costruttore già solo con il filtro subsonico pasticcia e giocherella a go go ?

Poi sento chiedere perche' un valvolare fa più bassi di uno stato solido .....

Beninteso, a casa ho un AM Audio PA100, e sono innamorato del suono Accuphase, ma insomma ....  sono destinati ad altri usi 🤔

Poi c'e' la forma della diffusore, e li veramente ci sarebbe da discutere all' infinito.

Capire cosa fa' il fonoassorbente.

Ce ne sono diversi tipi, e di spessori diversi, ognuno si comporta ed interviene in modo diverso.

Capire pure dove metterlo ......

Se vi capita, ascoltate un paio di JohnBlue N3, montate su stand e pilotate a dovere.

Fanno pure i bassi, pensa te!

 

Ci sono multivia che sono semplicemente fantastici.

Ci sono fullrange deliziosi.

 

😏

[MAU47]

Gli altoparlanti a larga banda possono essere di due tipi, in base alle loro dimensioni.

Quelli più piccoli (prendiamo 130mm) a membrana singola di tipo esponenziale possono offrire una gamma molto estesa e lineare. Se utilizzati in Box in numero di 2, 4 o più esemplari identici in fase tra di loro, riproducono bene i toni bassi (la somma della superficie di più membrane piccole equivale a quella di un altoparlante più grande) mentre la forma esponenziale del cono offre una curva molto lineare anche oltre i 15000 - 16000 Hz.

Gli altoparlanti più grandi, con membrana a sezione diritta, devono essere equipaggiati con un conetto centrale, che sia in grado di abbassare il grande picco che questi coni hanno nella "zona voce" intorno ai 1000-2000 Hz e di estendere la gamma diù in alto, difficilmente oltre i 12000 - 15000 Hz. L'ascolto di queste casse può essere anche picevole, ma non si può parlare di HI-FI, perchè la linearità di risposta è quasi impossibile.

Per quanto riguarda la forma delle casse acustiche e il loro isolamento interno... anche se difficili da realizzare, e anche da posizionare in un ambiente domestico, non dovrebbero mai essere dei parallelepipedi, ma non avere pareti parallele tra di loro - tipo tronco di piramide - per evitare la formazione di onde stazionarie...

Un po' di lana di vetro, senza esagerare, non fa mai male...

Maurizio.

 

[Gici HV]

21 minuti fa, MAU47 ha scritto:

altoparlanti più grandi, con membrana a sezione diritta, devono essere equipaggiati con un conetto centrale, che sia in grado di abbassare il grande picco che questi coni hanno nella "zona voce" intorno ai 1000-2000 Hz e di estendere la gamma diù in alto, difficilmente oltre i 12000 - 15000 Hz. L'ascolto di queste casse può essere anche picevole, ma non si può parlare di HI-FI

I miei sono da 12" con ogiva centrale,chi ne capisce dice che di tratta di un tweeter meccanico,come ho già detto con un disco test sentivo chiaramente i 16500hz,poi probabilmente le mie orecchie di quasi sessantenne non andavano oltre.

Tutti quelli che sono venuti a casa mia le hanno trovate tutt'altro che chiude,uso i i toni del treble a meno 1,con il sub ho aggiunto quel corpo, rotondità,o come volete chiamarla,che secondo me mancava e Dirac pulisce un po' tutto.

Ho questi diffusori da 5 anni,mai con nessun amplificatore hanno avuto un suono citofonico (cosa che ho sentito con delle Fostex) ed erano piacevoli anche da sole, spesso alle mostre HiFi ho sentito di molto peggio!

Sono in contatto con altri possessori di progetti uguali e abbiamo tutti la stessa impressione di suono, qualcuno recentemente ha preso gli AN da 15" e sta sperimentando,prime impressioni positive.

[MAU47]

Se al centro del tuo 12" anzichè il classico conetto passivo in cellulosa hai un tweeter meccanico vero e proprio, la storia è differente... In pratica si tratta di un altoparlante a due vie, con 2 trasduttori, ognuno con la sua bobina mobile ed un piccolo filtro passa-alto (solitamente si tratta di un piccolo condensatore da 1 - 2 uF in serie sul + del tweeter).

Ecco perchè senti in maniera così soddisfacente!

Questi altoparlanti sono piuttosto rari in dimensioni così grandi... E' più facile trovarli in formati più piccoli destinati per lo più al settore Autoradio.

 

[mchiorri]

@MAU47 però..... però qui si parla di larga banda in senso stretto, aggiungi sopra, aggiungi sotto passiamo ai 2-3 vie.

Perchè non suggerire invece soluzioni (e progetti) che ottimizzino il driver scelto? E' chiara che qualche compromesso va accettato.

D'altronde qualche post sopra accennavi a ciò..... struttura mobile, posizionamento e tipologia assorbente ecc.