Discussione intorno allo scientismo

[briandinazareth]

21 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

rischio è cadere nel nichilismo

 perché? 

Non mi pare che l'ateismo sia un prodromo al nichilismo,  anzi,  per certi versi pensare che siamo qui ed ora,  per pochissimo tempo,  per poi nuovamente non essere,  possa essere una spinta a godersi questo piccolo scampolo di tempo che abbiamo

6 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

Di cosa si tratterebbe  perciò?

 

Di un fenomeno umano,  legato a come funziona la nostra mente

[senek65]

7 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

una spinta a godersi questo piccolo scampolo di tempo che abbiamo

Pensieri rivoluzionari...non va bene 😁

[LUIGI64]

12 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

un fenomeno umano,  legato a come funziona la nostra mente

Sembra una posizione filosofica..

[LUIGI64]

14 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

Non mi pare che l'ateismo sia un prodromo al nichilismo

Non è certo un'equazione matematica

Ma senza un senso, è più facile caderci

[LUIGI64]

36 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

costituisce un valido criterio di verità su quello che dicono.

 

In oriente necessita praticare

Che sia lo yoga o la meditazione, è un percorso esperienziale

Il Buddhismo non necessita avere fede in maniera aprioristica

Per coloro che adottano i soliti stereotipi può sembrare strano e alcuni tasselli potrebbero non incastrarsi più, ma è così...

Se non ci fosse l'elemento esperienziale, ci troveremmo di fronte ad un'ideologia

[briandinazareth]

8 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

Che sia lo yoga o la meditazione, è un percorso esperienziale

Il Buddhismo non necessita avere fede in maniera aprioristica

con significati molto diversi però.

 

e comunque se ha ragione il buddismo (alcune forme per essere precisi)  ha torto san tommaso, per il quale la fede è invece imprescindibile. 
 

non si scappa dalle contraddizioni logiche

[LUIGI64]

Adesso, briandinazareth ha scritto:

significati molto diversi però.

Molti ma molti di meno di quanto si pensi

Ne abbiamo parlato recentemente con un prof. di filosofie orientali

Entrambi gli approcci rispettabilissimi

 

 

 

[Viandante]

1 ora fa, LUIGI64 ha scritto:

Noi siamo fortissimi nella tecnologia e scienza 

Il messaggio dell'Oriente gioca su un altro campo

 

A giudicare dall'industrializzazione e dall'inquinamento e dal riarmo cinese non mi pare, o almeno non più 

 

 

  

35 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

Non è certo un'equazione matematica

 

Che tu non conosci.

E lo scrivo senza biasimo né senso di superiorità, sia ben chiaro. Anzi lo scrivo con affetto (nei tuoi confronti).

Vorrei solo ribadire per l'ennesima volta (perché mi sembra necessario farlo) che la visione degli umanisti rispetto la scienza e la matematica in particolare è che siano cose "rigide", perfettamante determinate e deterministiche, al punto di apparire dogmatiche.

Ma non è così: la matematica ha dei lati "morbidi" e delle zone "indimostrabili" come gli esseri umani, ed è meno dogmatica della filosofia.

Peccato che coloro che la criticano tanto non ne sappiano, di solito, un bel niente...

 

[LUIGI64]

11 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

non si scappa dalle contraddizioni logiche

Ma tu vedi soltanto quelle

Ma ti posso assicurare che molti mistici in diverse tradizioni dicono più o meno le stesse cose in maniera diversa

Certo se ci si ferma in superficie, tutto diventa un minestrone indigesto

I praticanti avanzati ma anche prof. universitari hanno un approccio spesso interculturale e non divisivo

Alcune cose vanno spiegate, non sono argomenti banali

 

[LUIGI64]

3 minuti fa, Viandante ha scritto:

riarmo cinese

E che ci azzecca

Quello che voglio dire che non sarebbe il caso di liquidare i filosofi orientali in maniera superficiale e spicciativa

 

[Viandante]

15 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

E che ci azzecca

Quello che voglio dire che non sarebbe il caso di liquidare i filosofi orientali in maniera superficiale e spicciativa

 

 

Io non l'ho mai fatto.

Addirittura la filosofia orientale, che ha un approccio olistico, ha stimolato e si è trovata molte volte in accordo con le conquiste scientifiche dell'ultimo secolo.

Quello che intendevo ricordare è che gli orientali hanno cominciato a diventare veramente potenti nel mondo quando hanno abbracciato, oltre alla loro filosofia, anche la tecnica e la scienza occidentale.

Per ribadire che nemmeno la visione occidentale è sbagliata, e che ci vuole un approccio che tenga conto di più cose possibile, a parte le fesserie.

 

  

19 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

27 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

non si scappa dalle contraddizioni logiche

Ma tu vedi soltanto quelle

Questo è un altro punto che ti suggerisco di approfondire: un sistema che è contraddittorio è sicuramente sbagliato, e le sue indicazioni false. Anche se tratta dell'evanescenza dell'anima.

C'è una differenza enorme tra cose sconosciute (o inconoscibili) e cose in contraddizione.

Ma anche questa è una cosa che ti spiegano nei corsi di logica, non di religione o misticismo o astrologia...

 

[LUIGI64]

11 minuti fa, Viandante ha scritto:

visione occidentale è sbagliata, e che ci vuole un approccio che tenga conto di più cose possibile

Sfondi una porta aperta

Necessita integrare

Hai ragione 

Ma alcuni ambiti vengono eliminati da principio 

 

[briandinazareth]

18 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

Ma ti posso assicurare che molti mistici in diverse tradizioni dicono più o meno le stesse cose in maniera diversa

 

La necessità della fede, di un dio e della vita eterna come individui oppure no,  non è una sottigliezza, semplicemente cambia radicalmente e in modo irriducibile il significato. 

 

Nonostante ogni sforzo sincretico e di farsi tornare i conti. 

[briandinazareth]

45 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

Non è certo un'equazione matematica

Ma senza un senso, è più facile caderci

 

Affermazione apodittica lontana dalla realtà,  solo per affermare una superiorità di chi crede... 

 

 

[ascoltoebasta]

 

Ritengo che lo scientismo necessiti (per farlo proprio) di un maggior approfondimento conoscitivo,per ciò che riguarda le fedi, più o meno radicate in teorie inverosimili o la fascinazione per altre narrazioni,e la loro enorme capacità di proselitismo,siano dovute ad un diffuso bisogno psicologico di fugare le logiche stringenti. Nel profilo cognitivo si attuano meccanismi tendenti ad aumentare la propensione ad accettare risposte più semplici,confortanti e meno indagatorie,anche il senso d’appartenenza ad un gruppo riveste un ruolo determinante,e in moltissime fedi la figura di un leader spirituale carismatico,reale o ipotetico,in grado di indicare la via dando risposte più semplici a dilemmi complessi,assume una posizione dominante.