Qual è il segreto per suonare bene a basso volume?

[one4seven]

1 ora fa, appecundria ha scritto:

 

Per farla breve, se l'orecchio va a -10 e il diffusore a - 5, si ascolta a - 15.

Se il diffusore è lineare si resta a - 10 che è meglio di - 15 ma non è 0.

 

Eh... Era il discorso che ti facevo io.

Con un diffusore veramente lineare 20-20 il loudness non serve

 

[maxgazebo]

1 ora fa, appecundria ha scritto:

 

Per farla breve, se l'orecchio va a -10 e il diffusore a - 5, si ascolta a - 15.

Se il diffusore è lineare si resta a - 10 che è meglio di - 15 ma non è 0.

Si, in pratica il cosidetto "conto della serva"

Il problema è che non è così poca la differenza, non è solo -5 tra lineare e non, ci sono anche -10 o -12, quindi si va a -20 0 -22

Poi, almeno per me poi non so, la carenza degli estremi gamma a basso livello è più sensibile nella gamma bassa che nella alta, ed ho "risolto" facendo in modo che la risposta del sitema casalingo fosse ben presente e lineare anche agli estremi bassi

[maxgazebo]

1 ora fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

A mio avviso, il vero problema del loudness non è che deve essere escluso; il vero problema è che servono loudness progettati come si deve.
Ne avevo uno su un ampli Yamaha che era regolabile in continuo, ed era molto efficace.
Sul mio ampli attuale non ho loudness, e mi dispiace: quando ascolto molto basso, perdo un po' agli estremi; o passo alla cuffia o mi tengo il suono com'è, il che credo che sia ciò che in fondo fanno un po' tutti.

Penso che molti dei marchi che li installavano e che oggi non lo fanno più abbiano smesso semplicemente perché, a forza di campagne, il loudness era diventato sgradito a parte del mercato e addirittura, per alcuni che vivevano del pensiero altrui, squalificava l'ampli.

Diciamo che un loudness progettato e realizzato "ad hoc" sulla curva di senbilità del proprio orecchio sarebbe la giusta soluzione, al giorno d'oggi

Io per mia "deformazione" da sempre cerco di intervenire il meno possibile sulla risposta del sistema con controlli tono, loudness, etc...quindi da sempre nel mio setup casalingo ho avuto diffusori con woofer da 15" o 18" per garantire quella linearità fino agli estremi che non mi ha fatto mai cercare il loudness o altro

Certo, a bassissimo livello alcune cose non le senti comunque, specialmente gli estremi estremi, ma siamo anni luce dal classico bookshelf

[appecundria]

1 ora fa, one4seven ha scritto:

Con un diffusore veramente lineare 20-20 il loudness non serve

Uno tra noi due ha problemi con le sottrazioni 🙂

[one4seven]

@appecundria  ero assente quel giorno a sQuola 


non serve arrivare a 0, per avere una soddisfacente godibilità a basso volume.
Naturalmente, qualcosa manca sempre, a basso volume. 
Ma tra niente e "un pò", un pò è meglio.

[maxgazebo]

6 minuti fa, one4seven ha scritto:

@appecundria  ero assente quel giorno a sQuola 


non serve arrivare a 0, per avere una soddisfacente godibilità a basso volume.
Naturalmente, qualcosa manca sempre, a basso volume. 
Ma tra niente e "un pò", un pò è meglio.

Grazie, credo che alla fine hai riassunto il concetto che ho avuto difficoltà ad esprimere...ma è colpa mia a questo punto

[powerpeppe]

7 ore fa, dariosch ha scritto:

Magari sbaglio, ma a me sembra un controsenso, alta efficienza non significa alto SPL?!

Però li dobbiamo ascoltare a basso volume!? 

Se il diffusore è 100dB di sensibilità,

per un ascolto a 60dB quanto immettiamo? 0.02watt!? (numero a caso).

E la dinamica con quel 0.02watt cosa ne esce?

Non è meglio un diffusore da 86dB con 0.5watt? (numero a caso).

Boh...

 Si vede non hai mai avuto modo di avere in casa roba ad alta efficienza 

 

È proprio il modo di suonare di questi componenti! Woofers che suonano con potenze irrisorie e i driver ovviamente ancora meglio!

 

Nel mio impianto principale suono con 1,97w a canale  , ognuno composto da doppio 15" più tromba e stw a tromba

E ti garantisco che la dinamica non è legata ai w che gli dai ma di sicuro alla qualità degli stessi!

 

Capisco perfettamente che se non si è mai ascoltato un sistema da oltre 100db è difficile da realizzare quanto dico

Altra precisazione...alta efficienza non vuoldire volume da concerto dei Sepultura, tutt'altro.

 

È come andare a 130 orari con un 3 cilindri oppure con un 6 cilindri 8n pieno relax con un filo di gas

 

[giaietto]

Molta gente usa proprio diffusori “facili” ed efficienti per ascolti serali a basso volume. Magari con delle 2A3 o 300B

[dariosch]

2 ore fa, powerpeppe ha scritto:

 Si vede non hai mai avuto modo di avere in casa roba ad alta efficienza 

 

È proprio il modo di suonare di questi componenti! Woofers che suonano con potenze irrisorie e i driver ovviamente ancora meglio!

 

Purtroppo no,

in 14mq ed ascolto ad 1.8m, un 38cm non so se sia adeguato, sarebbe da provare.

2 ore fa, powerpeppe ha scritto:

 Nel mio impianto principale suono con 1,97w a canale  , ognuno composto da doppio 15" più tromba e stw a tromba

E ti garantisco che la dinamica non è legata ai w che gli dai ma di sicuro alla qualità degli stessi!

 

Infatti, più che altro mi riferivo a certi ampli dove "il primo watt" non rende e si deve alzare il volume,

in quel caso meglio un diffusore meno efficiente cosi' che alzi la manopola e rende l'ampli,

non so se mi sono spiegato bene.

[powerpeppe]

9 ore fa, giaietto ha scritto:

Molta gente usa proprio diffusori “facili” ed efficienti per ascolti serali a basso volume. Magari con delle 2A3 o 300B

Presente 😍

[leonida]

15 ore fa, appecundria ha scritto:

Uno tra noi due ha problemi con le sottrazioni 🙂

Il risultato della sottrazione è enormemente incrementato senza che qualcuno abbia saputo dare una spiegazione certa del perchè della discrepanza con le misurazioni precedenti (fonte Wikipedia).

 

https://share.google/aimode/7CvwTioldusNiFlCj

 

 

 

[appecundria]

21 minuti fa, leonida ha scritto:

senza che qualcuno abbia saputo dare una spiegazione certa del perchè

Be' magari tra 1930 e 2003 qualche strumento di misura è stato migliorato, qualche tecnica è stata affinata...

[appecundria]

12 ore fa, giaietto ha scritto:

Molta gente usa proprio diffusori “facili” ed efficienti per ascolti serali a basso volume. Magari con delle 2A3 o 300B

La scarsa potenza si giova molto del minore rumore di fondo presente alla sera, situazione che aiuta forse anche a percepire frequenze sprofondate di diversi dB.

[leonida]

13 minuti fa, appecundria ha scritto:

36 minuti fa, leonida ha scritto:

senza che qualcuno abbia saputo dare una spiegazione certa del perchè

Be' magari tra 1930 e 2003 qualche strumento di misura è stato migliorato, qualche tecnica è stata affinata...

Non proprio visto che le curve del 2003 ricalcano maggiormente quelle originali di Fletcher e Munson

 

Da Wikipedia

i dati attuali mostrano migliore accordo con le curve originali di Fletcher e Munson piuttosto che con quelle prodotte nel 1956. Queste ultime sembrano differire fino a un massimo di 10 - 15 dB da quelle standardizzate, specialmente nella regione di bassa frequenza; le ragioni di una tale discrepanza non sono ancora state spiegate.

 

[Fabio Cottatellucci]

24 minuti fa, appecundria ha scritto:

La scarsa potenza si giova molto del minore rumore di fondo presente alla sera,

Bella questa, in effetti di sera la musica (specialmente se è tardi) non deve "sovrastare" nulla.
E spesso la corrente ha un tappeto di rumore (dove c'è) più basso, il che può giovare a microdinamica e definizione.