NOS vs OS quali sono le differenze udibili?

[ilmisuratore]

2 minuti fa, Dufay ha scritto:

L'oversampler faceva andare meglio i CD. Meglio in tutto.

Senza dubbi...e c'è una chiara spiegazione tecnica

L'oversampling eleva la frequenza di campionamento (anche se "fittizia") il DAC viene "ingannato" dalla frequenza in ingresso piu alta e attiva il filtro digitale con pendenza molto piu blanda, quindi sposta di fatto possibili artefatti e rotazioni di fase attorno la zona di cut-off che, essendo nel 44.1 in prossimità della zona udibile (22050 hz) sporcano l'area delle alte frequenze (potenzialmente fino a 12 khz)

[Dufay]

9 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Senza dubbi...e c'è una chiara spiegazione tecnica

L'oversampling eleva la frequenza di campionamento (anche se "fittizia") il DAC viene "ingannato" dalla frequenza in ingresso piu alta e attiva il filtro digitale con pendenza molto piu blanda, quindi sposta di fatto possibili artefatti e rotazioni di fase attorno la zona di cut-off che, essendo nel 44.1 in prossimità della zona udibile (22050 hz) sporcano l'area delle alte frequenze (potenzialmente fino a 12 khz)

Qua dice che nessuno lo sa neanche la dcs...

In effetti nel libretto di istruzioni c'era scritto proprio così 

 

https://www.hifi-advice.com/blog/audiophile-insights/digital-insights/upsampling-explained-using-dcs-delius-purcell/

 

[OLIMPIA2]

24 minuti fa, Dufay ha scritto:

Non sono realista e realistico .

Insomma continuano ad esserci cose più importanti nella economia del suono .

 

Sicuramente ma in questo thread stiamo discutendo di oversampling...

[ilmisuratore]

2 minuti fa, Dufay ha scritto:

Qua dice che nessuno lo sa neanche la dcs...

Se migliora lo sapranno eccome...e l'effetto è quello descritto 

Se invece non avessero rilevato nulla (alle misure) può essere anche una questione di marketing, del tipo: venghino signori...acquistate l'upsampler e immaginate di sentire meglio

[Dubleu]

9 minuti fa, OLIMPIA2 ha scritto:

Sicuramente ma in questo thread stiamo discutendo di oversampling...

Quoto.

Sovracampionare a caso e con strumenti blandi non è da riferimento.

C'è chi lo fa con un Dac, 

Chi con un player

Chi con uno steamer

Ma hanno tutti livelli diversi in base alle configurazione hardware e software.

Per me ha molto senso solo se in circostanze ben controllate e difficilmente un Dac o un player semplice lo fa benissimo.

Sono fra i tanti che spingono per Hqplayer, dove anche su impianti entry level sa portare il risultati ben in alti.

Un smsl su-8 si trasforma ad esempio.

Per non parlare di Dac ben più performanti a 4 zeri.

Poco conta il sovracampionamento di un dac anche costoso rispetto ad un sovracampionamento di HQplayer.

Confrontare altro software in sovracampionamento fa ridere a confronto.

@Dufay usando un PC è un attimo.

Nulla di strano e complesso.

La modalità nos non mi piace particolarmente ne sui R2R ne si AKM.

Un mio amico con smsl su-8 su PC del 2011 installato Hqplayer  sovracampionamento a 32.768 il risultato non sembrava neppure parente.

Non consuma risorse ed è semplice.

Un po' di fine tuning del resto, digitale, nulla più. 

Per chi sperimenta molto, non passare per OS serio è sperimentare al 30%.

 

[OLIMPIA2]

@Dufay tu invece hai lavorato per Sonus Faber?

[Dufay]

15 minuti fa, OLIMPIA2 ha scritto:

@Dufay tu invece hai lavorato per Sonus Faber?

Facevano cose troppo semplici.

Io facevo 5 vie passive a metà anni 90...

Ho visto che il primo tre vie della sonus Faber fu le Amati del 1998...

Abbastanza assurdo. 

[ilmisuratore]

Alla fine si parte dall'oversampling e si arriva alla "meta"...ovvero i diffusori a "5 vie" che nascono dal parmigiano reggiano

[cmpaolo]

28 minuti fa, Dubleu ha scritto:

Sono fra i tanti che spingono per Hqplayer, dove anche su impianti entry level sa portare il risultati ben in alti.

Un smsl su-8 si trasforma ad esempio.

Per non parlare di Dac ben più performanti a 4 zeri.

Poco conta il sovracampionamento di un dac anche costoso rispetto ad un sovracampionamento di HQplayer.

Il senso del dac nos (veramente nos, cioè che non faccia alcun sovracampionamento interno) è quello: far fare l'oversampling al pc con software molto potenti dedicati (come hqplayer).

Usando hqplayer e un dac nos il vantaggio nella lettura di file 44/16 è evidente..altro che giochetti inutili...

Il problema semmai è che trovare un vero dac nos non è così scontato.....

 

[Dubleu]

22 minuti fa, cmpaolo ha scritto:

problema semmai è che trovare un vero dac nos non è così scontato.....

Alcuni dac a sovracampionamento limite di lettura non applica filtri, di fatto diventa nos. Ma è da studiare caso per caso, ogni Dac è a se.

[dec]

36 minuti fa, Dufay ha scritto:

Facevano cose troppo semplici.

Io facevo 5 vie passive a metà anni 90...

Ho visto che il primo tre vie della sonus Faber fu le Amati del 1998...

Abbastanza assurdo. 

La buonanima di Franco Serblin si starà rivoltando nella tomba.

Con queste sparate ricordi quell'inetto di Vance che vorrebbe fare lezioni di teologia al Papa, avrete frequentato le stesse scuole serali.

[Dufay]

8 minuti fa, dec ha scritto:

La buonanima di Franco Serblin si starà rivoltando nella tomba.

Con queste sparate ricordi quell'inetto di Vance che vorrebbe fare lezioni di teologia al Papa, avrete frequentato le stesse scuole serali.

Ma quali sparate .

Qualunque persona che capisca qualcosa di sistemi di altoparlanti sa che fare un due vie da piedistallo ha un coefficiente di difficoltà molto più limitato di un multivia da pavimento.

La cosa che ha fatto la storia sono i mobili che nessuno prima di allora aveva neanche pensato e gli altoparlanti fatti dai danesi che pochi o nessuno usava 

Non è poco ma usare altoparlanti grandi in un plurivia ha un coefficiente di difficoltà ben superiore.

Infatti dopo si sono dedicati anche ai 4 e addirittura 5 vie con le ultime flagship.

Bisogna saperle le cose 

[Elettro]

1 ora fa, Dufay ha scritto:

Ho visto che il primo tre vie della sonus Faber fu le Amati del 1998...

Passare al tre vie con le Amati nel 98 fu per lui un sacrificio necessario per gestire potenze che il mercato high-end dell'epoca iniziava a pretendere.

1 ora fa, Dufay ha scritto:

Facevano cose troppo semplici.

Io facevo 5 vie passive a metà anni 90...

La filosofia di Serblin non era dettata da un'incapacità come pensi tu, ma da una precisa scelta di coerenza di fase oltre che una semplicità del circuito. 

 

PS Con cosa pilotavi quel cinque vie? Immagino servisse una saldatrice per muovere tutto quel crossover. .. 

[ilmisuratore]

Scaricatevi il manuale PDF del DCS Purcell

Con grafici e spiegazioni illustra il motivo per il quale l'apparecchio migliora le prestazioni, cumulando le tecniche di oversampling + noise shaping

Raccontare che DCS non sappia le motivazioni che hanno apportato miglioramenti è l'ennesima divulgazione di notizie errate

 

https://dcsltd.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/media/2014/10/Purcell-Manual-v2.30-Eng.pdf

[Blec]

23 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Il NOS è un compromesso...può piacere e può non piacere

Il NOS si porta dietro alcuni artefatti evidenti di filtraggio antialias, un rumore di quantizzazione maggiore e una risposta in frequenza meno lineare

Di contro può migliorare l'azione transitoria del segnale in quanto viene esclusa la componente di pre-ringing

 

Bello fare copia-incolla