Pedro Sanchez in Cina

[simpson]

Cercavo di immaginare il dialogo tra Meloni e Xi: 'ma figurati, Xi, io non ho nulla contro i comunisti, ANZI! Ho anche parecchi amici che sono comunisti'

[senek65]

3 ore fa, Viandante ha scritto:

Non svalutarti, ho chiesto la tua opinione, non un impegno scritto a cambiare qualcosa che singolarmente non possiamo fare 

Mi pare che quando ci sia da dare giudizio sugli USA o su altri soggetti affini nessuno qui si faccia problemi ad esprimere le sue idee e il suo auspicio di come dovrebbero andare le cose.

Ma se guarda caso l'argomento è qualche paese caro ai nostalgici di una certa parte politica, allora o lo si difende o ci si tace, dinanzi alle evidenze. Eppure si tratta di nostri lavoratori e delle nostre famiglie... che uno di sinistra dovrebbe difendere

Ma cosa vai cianciando?

Sono quelli della tua parte politica che adorano le vecchie che trottano o i pensieri della Lady di Ferro.

Era palese che il gigante cinese, ma adesso c'è a ruota pure l'India, avrebbe fatto barba e capelli a tutti: non foss'altro perché, essendo dittatura, aveva e ha la possibilità di imporre ai propri sudditi quello che vuole.

Ma il mercatista o l'azionista se ne fottono del futuro e della responsabilità sociale.

Prima della Cina c'erano i paesi dell'Est, poi la Cina, poi la Cina stessa non era più conveniente,  e allora il Vietnam e chi più ne ha più ne metta.

Però c'è da dire che il modello mercatistico, con tutte le sue storture, ha basi molto elementari: se c'è qualcuno che produce, qualcuno deve comprare.

Ergo: non possiamo diventare tutti poveri perché poi i BRICS a chi vendono?

O fanno come lo Zio Sam, che ogni tanto rade al suolo qui o là, così trova la scusa per ricostruire.

Visto che mi candido al Nobel per l'economia vado oltre: ciò che sta scomparendo sono gli Stati, sostituiti da corporazioni, conglomerati aziendali. Non è sano che esistano aziende che capitalizzino più di un medio stato .

Ma al momento così è. Se gli Stati non tornano ad essere protagonisti, a dettare le regole e a farle rispettare, hai voglia...

 

[Viandante]

8 minuti fa, senek65 ha scritto:

Sono quelli della tua parte politica

Che sarebbe, secondo la tua intuizione?

Io mi sono sbagliato, ti avevo pensato di sinistra, vediamo se ti sei sbagliato anche tu...

[senek65]

11 minuti fa, Viandante ha scritto:

Che sarebbe, secondo la tua intuizione?

Io mi sono sbagliato, ti avevo pensato di sinistra, vediamo se ti sei sbagliato anche tu...

Cos'è la destra,  Cos'è la sinistra...

[Viandante]

19 minuti fa, senek65 ha scritto:

Cos'è la destra,  Cos'è la sinistra...

 

Ah, sei uno svicolatore... allora non ti chiedo più nulla 

Prendo atto che non ti preoccupa la perdita di lavoro e risorse in Europa, ed il nostro indebolimento geopolitico già in atto. 

Buona giornata!

[PL-L1000]

2 minuti fa, Viandante ha scritto:

Prendo atto che non ti preoccupa la perdita di lavoro e risorse in Europa, ed il nostro indebolimento già in atto.

Ma perchè attribuisci ad altri cose non dette?

Dalle dinamiche che lamenti non se ne esce certo così.

[Viandante]

12 minuti fa, PL-L1000 ha scritto:

Ma perchè attribuisci ad altri cose non dette?

Questo dovresti farlo notare a @senek65

 

43 minuti fa, senek65 ha scritto:

Ma cosa vai cianciando?

Sono quelli della tua parte politica che adorano le vecchie che trottano o i pensieri della Lady di Ferro.

Era palese che il gigante cinese, ma adesso c'è a ruota pure l'India, avrebbe fatto barba e capelli a tutti: non foss'altro perché, essendo dittatura, aveva e ha la possibilità di imporre ai propri sudditi quello che vuole.

Ma il mercatista o l'azionista se ne fottono del futuro e della responsabilità sociale.

Prima della Cina c'erano i paesi dell'Est, poi la Cina, poi la Cina stessa non era più conveniente,  e allora il Vietnam e chi più ne ha più ne metta.

Però c'è da dire che il modello mercatistico, con tutte le sue storture, ha basi molto elementari: se c'è qualcuno che produce, qualcuno deve comprare.

Ergo: non possiamo diventare tutti poveri perché poi i BRICS a chi vendono?

O fanno come lo Zio Sam, che ogni tanto rade al suolo qui o là, così trova la scusa per ricostruire.

Visto che mi candido al Nobel per l'economia vado oltre: ciò che sta scomparendo sono gli Stati, sostituiti da corporazioni, conglomerati aziendali. Non è sano che esistano aziende che capitalizzino più di un medio stato .

Ma al momento così è. Se gli Stati non tornano ad essere protagonisti, a dettare le regole e a farle rispettare, hai voglia...

 

 

E' stato lui a fare tutto un discorso al posto e in nome mio... hai visto anche quello o come al solito filtri solo le mie risposte?

Magari ogni tanto potresti commentare sull'argomento, oltre a commentare gli altri. Giusto così, per contribuire...

[PL-L1000]

1 minuto fa, Viandante ha scritto:

Questo dovresti farlo notare a @senek65

Quello che si lamenta delle dinamiche nelle discussioni però sei tu, non senek65...

 

 

[Viandante]

Nel frattempo Trump tratta Meloni come tratta Sanchez.

Mi sembra una buona cosa, per il nostro PdC.

Anche se per motivi molto diversi: Sanchez ha difeso il diritto internazionale, Meloni il Papa.

Schlein ha dichiarato di essere con Sanchez, avrà già comprato un biglietto per Pechino 
 

  

14 minuti fa, PL-L1000 ha scritto:

Quello che si lamenta delle dinamiche nelle discussioni però sei tu, non senek65...

Non mi lamento più, rispondo a tono. Pare che sia più istruttivo

 

[Gaetanoalberto]

Pensare di poter sic et sempliciter mandare a quel paese la Cina o gli USA è, allo stato attuale, ugualmente inverosimile ed impraticabile, per millemila motivi, in primo luogo di interesse nazionale, se si puó ancora usare in modo intelligente questo concetto.

A meno che non ci si trovi nella posizione di forza tale da poter scatenare il caos alla Trump, o alla Israele (quest'ultimo si è preparato da molto tempo). Ed anche in quel caso ci sono vincitori e sconfitti dal punto di vista economico.

Non è per ripetermi: ci vogliono politiche di lungo periodo, affrontate con un approccio diplomatico che non abbia l'obiettivo di ribaltare tavoli e posizioni, che apporti dei correttivi evitando che la cura ammazzi il cavallo.

Questo richiede moderazione, e nel nostro caso preferibilmente un approccio europeo..

Per andare a trattare ci vuole una UE che gli stati nazionali non decidano di indebolire ad ogni piè sospinto ruttandole contro per motivo di bottega.

È una cosa che richiede anni, anzi decenni.

Ed è l'esatto opposto di quanto tutti gli amati concittadini tuttologamente e panciosamente populisti starnazzano con i loro lamenti.

 

 

[Viandante]

15 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

ci vogliono politiche di lungo periodo, affrontate con un approccio diplomatico che non abbia l'obiettivo di ribaltare tavoli e posizioni, che apporti dei correttivi evitando che la cura ammazzi il cavallo.

Questo richiede moderazione, e nel nostro caso preferibilmente un approccio europeo..

 

Sono d'accordo. 

Per questo ho citato dei provvedimenti già attivi nella UE, ai quali se ne aggiungeranno altri presto.

L'importante è capire che la cosa va fatta, e questo sembra non sia così scontato, vista l'avversione dimostrata alla sola idea, per motivi ideologici. Per fortuna nelle istituzioni comunitarie ci sono arrivati.

 

15 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Ed è l'esatto opposto di quanto tutti gli amati concittadini tuttologamente e panciosamente populisti starnazzano con i loro lamenti.

Sono d'accordo anche su questo... pensa a tutti quelli che si lamentano di non poter mai cambiare le cose e che siamo condannati alla sudditanza. Ma come ricordi tu, si farà l'opposto 

E' un piacere leggerti

[LeoCleo]

45 minuti fa, Viandante ha scritto:

Magari ogni tanto potresti commentare sull'argomento, oltre a commentare gli altri. Giusto così, per contribuire...

Seeeeeeeeeeeee.... campa cavallo!

[senek65]

1 ora fa, Viandante ha scritto:

Prendo atto che non ti preoccupa la perdita di lavoro e risorse in Europa, ed il nostro indebolimento geopolitico già in atto. 

Prendi atto di quello che ti pare: anche di quello che gli altri non dicono.

Inventa pure

[Viandante]

 

Grande dimostrazione di unità: mentre l'EU si compatta con l'elezione di Magyar e pone dei limiti alle importazioni di prodotti del dragone, c'è qualcuno che "guarda a Oriente" con la fiducia e le aspettative che il nostro governo nutre verso gli USA.

Siamo in una botte di ferro

 

 

 

[PL-L1000]

1 ora fa, Viandante ha scritto:

Magari ogni tanto potresti commentare sull'argomento, oltre a commentare gli altri. Giusto così, per contribuire...

Hai aggiunto in corsa e me lo ero perso...

Ti rispondo serenamente: commento le corbellerie colossali che anche uno sciocco come me non può non vedere.

Per il resto, non ho la pretesa di avere la vertà in tasca o di fornire chissà quale apporto; preferisco leggere chi scrive cose che reputo intelligenti e trarne arricchimento.