Crossover Sine Cap (senza condensatori): esperienze in merito

[ilmisuratore]

5 minuti fa, Gustavino ha scritto:

si fa' solo del primo ordine

Questo non è vero (al massimo puoi leggerlo sui forum) 

Del primo ordine il numero di componenti sarebbero sempre maggiori...da 1 si passerebbe a 3 ( 2 R + 1 L)

[Gustavino]

Just now, ilmisuratore said:

Questo non è vero (al massimo puoi leggerlo sui forum) 

Del primo ordine il numero di componenti sarebbero sempre maggiori...da 1 si passerebbe a 3 ( 2 R + 1 L)

non sai di cosa parli ..... quello che succede senza il condensatore e che si abbassa impedenza del sistema e si spiana la risonanza del woofer e non lo leggi nei forum caro mio 

[ilmisuratore]

1 minuto fa, Gustavino ha scritto:

non sai di cosa parli ..... quello che succede senza il condensatore e che si abbassa impedenza del sistema e si spiana la risonanza del woofer e non lo leggi nei forum caro mio 

So benissimo come funziona, non ho parlato di questo ma di richiesta di "quantità di componenti impiegati"

[ilmisuratore]

Scusa Gustavino...la prossima volta ignoro i tuoi commenti

[Gustavino]

@ilmisuratore  si era capito subito dal 12db e 1% quanto fossi esperto al riguardo  , altro che i dac

[Coltr@ne]

Il 13/06/2026 at 13:12, speaktome74 ha scritto:

Cosa ne pensate di questa tipologia poco diffusa di crossover?

Pro e contro.

Le mitiche Sonus Faber Extrema anni 90 ne facevano uso...

Speak, fai il bravo che fa caldo, quale tipologia se l'ha usato uno solo?

Potremmo aprire un dibattito sul perché le ruote le facciano tutte rotonde, triangolari potremmo eliminare il freno a mano ✋ 

[ilmisuratore]

15 minuti fa, Gustavino ha scritto:

@ilmisuratore  si era capito subito dal 12db e 1% quanto fossi esperto al riguardo  , altro che i dac

...hai scritto (come sempre) un inesattezza.... ----> si fa' solo del primo ordine

Un "esperto" (o chi si ritiene tale) non dovrebbe cadere in questi errori

[Franzbossio]

2 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Anche come quantità dei componenti 

Per un secondo ordine passivo tradizionale servono 2 soli componenti (un condensatore e una bobina)...per il sinecap credo ce ne vogliano almeno 5 (2 resistenze e 3 bobine con tolleranze possibilmente sotto l'1%)

Se parli di resistenze evidentemente riguarda il ramo del tweeter e del midrange.

Si, la componentistica è piu numerosa e precisa nelle tolleranze.

Il fatto che vengano nominate le Sonus Faber Extrema per l'impiego del sinecap è fuorviante perchè il concetto è simile ma non nel termine utilizzato.

Sinecap è una tecnologia proprietaria dell'ing. Alberto Bellino, il quale utilizza sinecap a 12 dB/oct.

Tecnicamente si potrebbero realizzare filtri sinecap anche del 4° ordine (24 dB/Oct) ma si valica un limite fisico che ne comprometterebbe la resa, quindi non conviene oltrepassare il 2° ordine.

Piu si sale come pendenza e piu vengono richiesti induttori con la conseguenza di aumentare il percorso del segnale e richiedere anche ampi spazi per il fatto che si innescherebbero anche interferenze.

La Sonus Faber extrema mi pare lo utilizzasse soltanto sul ramo del passa alto del tweeter per cui l'impedenza complessiva del diffusore non era molto stabile e si raggiungevano minimi molto bassi tanto da richiedere amplificazioni con molta corrente.

Il sinecap di Bellino è un filtro molto piu stabile, un vero sinecap integrale simmetrico che fa vedere all'amplificazione un carico quasi resistivo.

Sono filtri che si progettano con molta diligenza e competenza ma, se ben fatti, sono una boccata d'ossigeno a patto di accettare una minima perdita di sensibilità.

Ad esempio se un tweeter ha un impedenza di 8 ohm, con il sinecap l'ampli la vedrebbe come 9-10 ohm, ma con meno rotazioni di fase e minimi d'impedenza, quindi grandi vantaggi sulla stabilità e la pulizia del segnale e una piccola perdita di sensibilità.

Progettare un crossover a 3 vie (Woofer, Midrange e Tweeter) con la filosofia Sinecap è una sfida ingegneristica affascinante.

La via più complessa da gestire è il Midrange, che necessita di una cella "passa-banda": deve tagliare i bassi e contemporaneamente tagliare gli alti, il tutto senza usare condensatori.

Per mantenere il circuito stabile e lineare, le frequenze vengono "indirizzate" ai vari altoparlanti sfruttando ponti di resistenze e induttanze speculari, lasciando ogni singolo altoparlante in una condizione elettricamente "flottante".

 

 

[Gustavino]

3 hours ago, ilmisuratore said:

...hai scritto (come sempre) un inesattezza.... ----> si fa' solo del primo ordine

Un "esperto" (o chi si ritiene tale) non dovrebbe cadere in questi errori

e te lo riconfermo ....

[ilmisuratore]

2 minuti fa, Gustavino ha scritto:

e te lo riconfermo ....

...quindi anche @Franzbossio ha scritto cose sbagliate ?  ---> Sinecap è una tecnologia proprietaria dell'ing. Alberto Bellino, il quale utilizza sinecap a 12 dB/oct.

 

[alexis]

La extrema comunque è stata la prima SF a suonare davvero.. ( e forse l’ultima)

[newton]

2 ore fa, Franzbossio ha scritto:

Progettare un crossover a 3 vie (Woofer, Midrange e Tweeter) con la filosofia Sinecap è una sfida ingegneristica affascinante.

quello che mangia lo stagno è l'affascinante @Dufay col crossover di un mio tre vie sinecap sul tweeter e medio di una decina d'anni fa. Per fare meglio in termini di trasparenza personalmente ho dovuto aggiungere uno zero e qualcosa

[Gustavino]

29 minutes ago, ilmisuratore said:

...quindi anche @Franzbossio ha scritto cose sbagliate ?  ---> Sinecap è una tecnologia proprietaria dell'ing. Alberto Bellino, il quale utilizza sinecap a 12 dB/oct.

 

certo giocava con i soldatini quando usci Extrema prima del 1990..ma fammi il piacere 
utilizzava ne sei sicuro ? mai visti nei suoi progetti con i monacor economici che utilizzava
 

[ilmisuratore]

9 minuti fa, Gustavino ha scritto:

certo giocava con i soldatini quando usci Extrema prima del 1990..ma fammi il piacere 
utilizzava ne sei sicuro ? mai visti nei suoi progetti con i monacor
 

Scusa...ma che risposta è...tu devi semplicemente dire che non è possibile filtrare "sinecap" con una pendenza elettrica di 12 dB/Oct e aggiungere una chiara argomentazione scientifica

Le faccine sorridenti sinceramente non spiegano nulla...

[audio2]

spiegato più o meno ma qualcosa si capisce