Il decreto pro Rogers

[grisulea]

2 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

Dicci come dovremmo leggerli

Ti sembra complicato? Ti raccomando non dimenticare prima la premessa. 

[briandinazareth]

2 minuti fa, grisulea ha scritto:

sembra complicato? Ti raccomando non dimenticare prima la premessa. 

 

Io negli usa ci ho vissuto,  so cosa sognifica stare in posti dove il pericolo è reale e ho ancheapprofondito bene il discorso dei dati relativi.  Non capisco però cosa intendi di preciso. 

 

rimane il fatto che non esiste alcun paese al mondo nel quale roggero non sarebbe stato condannato. 

 

forse un motivo c'è,  non trovi?

[Savgal]

@lello64

Adesso non esagerare, dati numeri e letture mi paiono eccessivi, al massimo qualche disegno o un posto sgrammaticato sui social .

[indifd]

25 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Quindi va bene il programma

Dato che ho visto una speranza in te oggi  ti consiglio di ascoltare gli interventi nella puntata di questa mattina di Omnibus La7 di Concia

NB Concia ora è vista dall'ala maggioritaria dei sinistri come traditrice, ma non puoi dire che è una fan di Vannacci o AfD dato che ora vive in Germania

https://www.la7.it/omnibus/rivedila7/omnibus-dibattito-19-07-2026-652386

[lello64]

1 minuto fa, Savgal ha scritto:

Adesso non esagerare, dati numeri e letture mi paiono eccessivi, al massimo qualche disegno o un posto sgrammaticato sui social

non ho capito se sei serio o se fai sarcasmo... scusami :)

[Velvet]

Adesso, briandinazareth ha scritto:

rimane il fatto che non esiste alcun paese al mondo nel quale roggero non sarebbe stato condannato. 

Sbagli, a Fantasilandia sarebbe stato accolto con corone di fiori dal ministro dei trasporti Tattoo ed invitato a cena dalla regina dell'isola Giorgia Roarke 1a 

[senek65]

44 minuti fa, grisulea ha scritto:

lmeno tu? Mi deludi. Informazioni parziale atta a rappresentare una realtà fasulla. 

Quale realtà fasulla?

Gli Stati Uniti sono la prova lampante che solo con il bastone non si risolve niente, forse si peggiora.

Questo non significa che si debba essere indulgenti verso qualsivoglia criminale, e che è papale che chi delinque debba pagare per i crimini commessi.

Le superpene, i centomila diveti, la repressione, NON risolvono il problema: eventualmente lo differiscono.

Al di la del fatto che vorrei vedere quanti avrebbero il coraggio di sparare a qualcuno ( ammesso che ci riescano perché maneggiare un'arma non è come mangiare un gelato), paesi come gli USA sono li a dimostrare che il possesso di un'arma e la legittimità ad usarla anche solo dentro la propria proprietà non risolva un bel nulla.

Il fatto che nessuno mai si domandi perché un tizio decida di fare una rapina, o perché un minore abbia comportamenti criminali, ma si pensi soltano a come punire a posteriori la dice lunga.

La Politica dovrebbe proprio servire a guardare le cose senza il velo dell'emotività: e vederle nel suo complesso, in modo da operare scelte anche impopolari, anche a lungo termine. Invece si agisce in modo esattamente contrario, facendo leva sulle legittime paure delle persone, alle volte pure fomentandole.

Se invece di sfornare decreti su decreti, leggi su leggi, si mettesse mano seriamente all'ordinamento penale forse un passo avanti sarebbe già fatto. Poi va bene pure costruire nuovi carceri, anche se forse il soldi sarebbe meglio dedicarli a un rafforzamento delle forse dell'ordine  sul territorio.

Infine, a concludendo il pippone, vorrei ricordare che fomentando la paura si possono convincere i cittadini anche a rinuciare a qualche libertà in cambio di una presunta maggior sicurezza.

Ricordiamoci però che si inizia rinuciando a una cosa, poi due, poi tre.... poi sono augelli amari per tutti.

[mozarteum]

Avete il testo del decreto? 

[Savgal]

@lello64

Non era rivolto a te, ma a chi consigliavi di leggere i dati non il numero. 

[senek65]

3 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Avete il testo del decreto? 

C'era..ma Salvini l'ha tutto sporcato con il grasso di una salsiccia e o stanno ristampando.

[mozarteum]

4 minuti fa, senek65 ha scritto:

Il fatto che nessuno mai si domandi perché un tizio decida di fare una rapina, o perché un minore abbia comportamenti criminali, ma si pensi soltano a come punire a posteriori la dice lunga.

Qui pero’ non sono d’accordo.

La sociologia non deve riguardare il diritto penale.

E -francamente- non importa se chi commette reati “l’ha rovinato a guera”.

Ci sono milioni di persone che vivono condizioni di vita non ottimali, a volte anche pesanti e non delinquono.

La questione della certezza della pena e’ importante e andrebbero costruiti nuovi e numerosi istituti di pena anche logisticamente aggiornati.

L’edilizia carceraria e’ ferma da decenni.

Per il resto, sono fermamente contrario a liberalizzare la detenzione di armi, questo si un moltiplicatore di insicurezza.

Un rapinatore di professione saprebbe usarle meglio della vittima e non e’ tranquillo girare per strada con qualche testa calda che per ragioni suprematiste possa aprire il fuoco contro un innocente che guardi la vetrina di oviesse

[senek65]

2 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Qui pero’ non sono d’accordo.

La sociologia non deve riguardare il diritto penale.

E -francamente- non importa se chi commette reati “l’ha rovinato a guera”.

Ci sono milioni di persone che vivono condizioni di vita non ottimali, a volte anche pesanti e non delinquono.

La questione della certezza della pena e’ importante e andrebbero costruiti nuovi e numerosi istituti di pena anche logisticamente aggiornati.

La sociologia dovrebbe affiancare il diritto penale. Così come in medicina la prevenzione è importante quasi quanto la cura.

Il che non significa trovare "attenuanti"   quanto mettere in atto sistemi di recupero,  soprattutto per quanto relativo ai minori. 

La certezza della pena poi,quale essa sia, dovrebbe essere un pilastro inamovibile, il punto di partenza da cui partire. Ma qui si aprirebbe un discorso molto ampio.

[appecundria]

1 ora fa, indifd ha scritto:

pensi sia utile a:

a) far diminuire i consensi ai destri

Ferdi, non so più come dirlo: di consensi, partiti, leader, eccetera me ne frega un tubo.

 

Il meccanismo è questo:

- osservo un fenomeno

- me ne faccio una opinione

- faccio un fact check mentale per verificare che non sia una minchiata

- la scrivo qui.

 

Non è colpa mia se abbiamo eletto il circo Orfei e quindi io osservo numeri di clown. Come ad esempio...

 

[appecundria]

1 ora fa, indifd ha scritto:

aumentare la consapevolezza degli enormi vincoli che ogni governo italiano futuro avrà di fronte se vorrà cambiare il paese in qualsiasi direzione

Sai, credevo anche io a questi famosi vincoli. Da un po' mi sto ricredendo, la tattica di Meloni di lanciarsi in cose non fattibili per poi lamentarsi dei vincoli mi sa ormai di scusa puerile.

Ormai quando sento parlare di vincoli mi viene in mente la scena dei Blues Brothers: è morta la nonna, le cavallette...

E poi le altre democrazie europee con gli stessi vincoli sono 30 anni avanti, come si spiega?

[indifd]

41 minuti fa, senek65 ha scritto:

la prevenzione è importante quasi quanto la cura.

Io vado oltre la tua osservazione: la prevenzione di ogni problema è la miglior cura ed elimina anche la sanzione.

Se elimini o almeno riduci sensibilmente nella realtà dei fatti non nei film del mulino bianco  le cause dei problemi, elimini i problemi, i reati, le sanzioni, le carceri ecc.

Ovviamente a reati zero non si potrà mai giungere, ma diminuire i reati è possibile

Oltre non vado se devo applicare il principio che hai esposto e che sottoscrivo al 101% perché alcune possibili strade sarebbero irricevibili  per molti