Il decreto pro Rogers

[mozarteum]

Comunque senza tirare per la giacca Mattarella, la soluzione del caso Roggero sarebbe piu’ semplice -anche in ordine alle conseguenze risarcitorie.

Se viene approvato il testo che ho letto che “scrimina” la reazione di chi e’ aggredito a casa o in negozio senza piu’ riferimento alla imminenza del pericolo e alla proporzionalita’ e alla contestualita’ (purche’ la sequenza sia unitaria), Roggero esce ai sensi dell’art.673 cpp.

 

[indifd]

1 minuto fa, appecundria ha scritto:

la tattica di Meloni di lanciarsi in cose non fattibili per poi lamentarsi dei vincoli mi sa ormai di scusa puerile

Il caso centri in Albania è un perfetto caso, poi ognuno la vede come meglio crede

[mozarteum]

Questa e’ la strada maestra anche relativamente piu’ rapida (anche se non si presta a decreto legge).

Si tratterebbe di attribuire ex lege all’aggredito un “credito di stress emotivo scriminante”.

Forse in questi termini la legge potrebbe passare perche’ addossa all’aggressore -quale ulteriore fattore di deterrenza- il rischio di soccombenza fisica che -ricorrendo l’ipotesi di legge- resta impunita sia penalmente che civilmente.

Sarebbe strada legale e rispettosa della sentenza della Cassazione (che non vincola il Parlamento che puo’ emanare norme di favor rei capaci di scavalcare anche il giudicato ed applicarsi retroattivamente).

Si otterrebbe il risultato voluto (credo condiviso da larga parte degli italiani al dunque) in modo ordinario e senza porre sotto stress l’ordinamento

[briandinazareth]

5 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Se viene approvato il testo che ho letto che “scrimina” la reazione di chi e’ aggredito a casa o in negozio senza piu’ riferimento alla imminenza del pericolo e alla proporzionalita’ e alla contestualita’ (purche’ la sequenza sia unitaria), Roggero esce ai sensi dell’art.673 cpp.

 

Una follia totale,  neppure nel vecchio west

[Paolo 62]

1 ora fa, senek65 ha scritto:

il possesso di un'arma e la legittimità ad usarla anche solo dentro la propria proprietà non risolva un bel nulla.

No, aiuta le persone più a rischio a sopravvivere alla violenza urbana ma non riduce che marginalmente il tasso di criminalità.

[appecundria]

1 ora fa, indifd ha scritto:

P.S. Secondo te sarà utile a tutti conoscere cosa ne pensano tutti gli italiani belli e brutti ?

Perdonami se non sono d'accordo nemmeno su questo 😊

 

In democrazia ciò che pensa il popolo è importante ma non è un valore assoluto, va inserito nelle forme e nei limiti stabiliti dalla Costituzione antifascista, come sicuramente sai e condividi.

Quindi sarà utile? Per me sì, è sempre utile ma non per quello che paventi. Nessun voto popolare può sovvertire le istituzioni democratiche.

 

PS non sono così convinto che Meloni & c siano tanto ansiosi di andare alle urne. 

[indifd]

Adesso, appecundria ha scritto:

Perdonami se non sono d'accordo nemmeno su questo 😊

 

In democrazia ciò che pensa il popolo è importante ma non è un valore assoluto, va inserito nelle forme e nei limiti stabiliti dalla Costituzione antifascista, come sicuramente sai e condividi. Quindi sarà utile? Per me sì, è sempre utile.

 

PS non sono così convinto che Meloni & c siano tanto ansiosi di andare alle urne. 

Mi interessa sempre molto conoscere quello che pensi, grazie per la risposta

[audio2]

prima ho visto il link della concia, una che ragiona. infatti è andata via.

[mozarteum]

Tecnicamente vi sarebbe pero’ questa difficolta’:

nel caso in cui il parlamento abroghi un reato, non c’e’ alcun dubbio che il giudicato penale emesso sulla base del reato abrogato receda. Il (gia’) colpevole torna libero.

Qui il caso e’ un po’ diverso: non sarebbe abrogato il reato di omicidio (ci mancherebbe), ma sarebbe disegnata una nuova scriminante la cui ricorrenza o meno nel caso giudicato non e’ automaticamente valutabile, come nel caso di abrogazione, ma richiederebbe un giudizio di attinenza col caso giudicato.

E’ possibile questa nuova valutazione?

In base ai principi elaborati dalla CEDU che bada molto alla

sostanza direi di si.

 

[indifd]

4 minuti fa, audio2 ha scritto:

Concia, una che ragiona

Una sinistra storica che continua a non votare AfD o Vannacci, ma che ora solo per le domande che pone è odiata quasi quanto Vannacci dai sinistri/woke maggioritari in Italia ora

[senek65]

6 minuti fa, Paolo 62 ha scritto:

No, aiuta le persone più a rischio a sopravvivere alla violenza urbana ma non riduce che marginalmente il tasso di criminalità.

Non credo proprio 

[Gaetanoalberto]

17 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Questa e’ la strada maestra anche relativamente piu’ rapida (anche se non si presta a decreto legge).

Si tratterebbe di attribuire ex lege all’aggredito un “credito di stress emotivo scriminante”.

Forse in questi termini la legge potrebbe passare perche’ addossa all’aggressore -quale ulteriore fattore di deterrenza- il rischio di soccombenza fisica che -ricorrendo l’ipotesi di legge- resta impunita sia penalmente che civilmente.

Sarebbe strada legale e rispettosa della sentenza della Cassazione (che non vincola il Parlamento che puo’ emanare norme di favor rei capaci di scavalcare anche il giudicato ed applicarsi retroattivamente).

Si otterrebbe il risultato voluto (credo condiviso da larga parte degli italiani al dunque) in modo ordinario e senza porre sotto stress l’ordinamento

In sostanza un'estensione del concetto di legittimità della difesa, eliminando il concetto della minaccia concreta ed attuale, e quello di una relativa proporzionalità.

Non credo un principio del genere esista neppure nei paesi con sistema giuridico più rude.

Credo che, al limite, si possa lavorare sul peso delle attenuanti.

[indifd]

5 minuti fa, audio2 ha scritto:

prima ho visto il link della concia, una che ragiona. infatti è andata via.

Il fatto che ora viva in Germania penso che l'abbia aiutata ad evolvere il suo pensiero di sinistra, in Germania ci sono delle belle differenze anche se non governa ancora l'AfD rispetto all'Italia 

[audio2]

@indifd quelli che ragionano non sono mai simpatici, infatti wikipardando perchè non mi

ricordavo, lei era stata presa dall' attuale ministro dell' istruzione, però gli altri destri hanno

protestato e quindi l' ha dimessa ancora prima di farla cominciare. chiaro che così non si può

andare avanti. invece con una di sinistra e pure lesbo dentro al governo, la quale dice le cose che

vanno dette avrebbero fatto schiumare dalle orecchie piddi & company. vabbè.

poi sempre wikipardando apprendo che ha lasciato il piddi per andare assieme alla picerno quella

del picernile e quindi mi è andata in disgrazia pure questa.

[mozarteum]

Se poi la legge fosse giudicata incostituzionale (evenienza non improbabile) sarebbe comunque salva la scarcerazione del Roggero.

Le sentenze della Corte sono retroattive di norma (e quindi una norma annullata e’ come se non fosse mai esistita); ma nel caso delle leggi penali (e anche in altri casi ora sarebbe lungo spiegare), restano salvi gli effetti prodotti dalla legge nel frattempo.