Ernesto Galli della Loggia: i limiti del multiculturalismo

[garmax1]

3 minuti fa, Velvet ha scritto:

Vi vedo belli arzilli anche di domenica!

Ma come, mi saltate la messa in onore del monoculturalismo dei vecchi  benestanti? 

 

 

 

Ma il nostro parroco non indossa la sottana come gli islamici? 

 

 

[appecundria]

20 minuti fa, Max440 ha scritto:

buttano in caciara, come al solito

Piantala. Se hai qualcosa da dire, accomodati. Se devi trollare non è il posto giusto.

[Gaetanoalberto]

@appecundria Mah, si dimenticano il Ratto dal serraglio e la musica "alla turca" di Mozart e Gluck, la Madama Butterfly, la Turandot, l'Aida, la Carmen, l'amico Tan Dun, Terence Blanchard, come se anche l'operistica non si fosse alimentata altrove.

Se dobbiamo discutere di "cultura", l'esito apprezzabile è quello di un'apertura che i suoi non richiesti custodi vorrebbero appunto..."tener chiusa"

[Savgal]

@Panurge

Dubito che non pochi di coloro che scrivono in questo forum abbiano letto anche un solo saggio storico vero.

Dagli argomenti emerge una rappresentazione del passato come un eterno presente.

[Gaetanoalberto]

Stride il contrasto tra la prima immagine di seguaci di Al Qaida, e la seconda, che celebra la libera scelta

[Velvet]

16 minuti fa, appecundria ha scritto:

Al momento la risposta della civiltà italiana è un baby pensionato d'oro con l'infantilismo senile che si diverte a fare video IA nei quali i leoni del Colosseo divorano chi gli sta antipatico. 

Il quale ha nel seguito una discreta quantità di altri pensionati più o meno d'oro accomunati dal terrore della morte. Morte che esorcizzano con il fastidio malcelato per il diverso e la chiusura verso qualsiasi opzione che non sia il ritorno al mondo idealizzato della loro gioventù in cui la musica reggae (sic) non esisteva ma esistevano solo la musica gregoriana e polifonica .

Mondo che anche fosse esistito -ma quando mai- non tornerebbe.

[Velvet]

6 minuti fa, Savgal ha scritto:

Dagli argomenti emerge una rappresentazione del passato come un eterno presente.

 

Ma quello appunto è più un problema legato alla geriatria che alla cultura.

[mom]

1 ora fa, wow ha scritto:

Pensare di potersi prendere la manodopera sbarrando la porta alle idee, ai costumi, alla musica o alla visione del mondo di chi arriva è semplicemente ingenuo. I processi di contaminazione sociale sono complessi e imprevedibili, non si programmano a tavolino.

Non è ingenuità ma egoismo viziato da uno status quo secolare.

I processi di contaminazione sono vaccini benefici ma esigono tempo per diventare efficaci. Nel frattempo serpeggiano ondate più  o meno diffuse di paura e di diffidenza con casi di rigetto. E' un fenomeno fisiologico. 

[Velvet]

9 minuti fa, mom ha scritto:

egoismo viziato da uno status quo secolare.

 

Corretto ma lo status quo (del benessere materiale che è alla base di quell'egoismo) non è secolare ma riguarda, in Italia, due o tre fortunate generazioni al massimo.

Le quali prendono le distanze dai loro padri e nonni che emigravano in quantità per non morire di fame, con le donne velate e soggette dalla ferrea legge del patriarcato ad obbedire e tacere, col prete che con un potere più elevato di qualsiasi istituzione decideva il destino delle persone.

Milioni di italiani emigrati con le pezze al sedere e senza neanche mezzo titolo di studio in Argentina, Australia, USA, Belgio, Germania avrebbero potuto spiegare molte cose a Galli della Loggia che credo in vita sua non si sia nemmeno stirato una camicia.

 

[briandinazareth]

1 ora fa, Max440 ha scritto:

13 ore fa, briandinazareth ha scritto:

della cristianità praticamente nulla

 !!

Hai ragione, sarebbe ora di tirare giù tutte le chiese in ogni paese e città d'Italia...

Ma vai a farti un giro, vai... 

 

Quale sarebbe il nesso logico?

[mom]

@Velvet alludevo, come status quo, non tanto al benessere sociale quanto alla scontata superiorità etnica occidentale rispetto a tutti i "mao mao" del continente nero e resto del mondo.

[Gaetanoalberto]

Io credo che il termine "multiculturalismo" sia una delle tante invenzioni propagandistiche alla "woke" e "remigrazione".  Slogan semplici per chi ha bisogno di rafforzare i propri pregiudizi, che trasmettono velocemente un messaggio politico falso per aggregare intorno ad un mito.

Per "multiculturalismo" dovremmo intendere una struttura sociale che assorbe e modifica il proprio assetto intimo di comportamenti e valori socialmente rilevanti al di là del rispetto delle libertà individuali, quest'ultimo preesistente e giuridico.

Non mi pare riscontrabile da nessuna parte alcun "multiculturalismo", se non le normali reciproche influenze che durano da millenni e derivano dai contatti tra le popolazioni o, appunto, il fatto che qualcuno mette mezzi caffetani o vestiti indù. Magari potremmo parlare di "società multietnica", se non fosse che questo concetto si sposa a quelle scietà nelle quali da sempre e per nascita, in un medesimo territorio statuale, coesistono gruppi diversi.

In realtà il tema è sempre quello, siamo una società europea, nella quale è in atto un fenomeno di immigrazione.

I molti che sono migrati verso gli USA, immagino avessero un miraggio di benessere e libertà. Criminali a parte (ricordo però le famiglie criminali siciliane, irlandesi, latinoamericane, giapponesi, cinesi, russe etc, tutte accomunate da una fenomenologia abbastanza simile), non credo si siano mosse per cambiare la cultura di destinazione.

Semmai quest'ultima sta cambiando in peggio per i fenomeni di rigetto, alimentati ad arte da una politica senza scrupoli che vuole dividere ed alimentare il conflitt per guadagnarci su.

Anche il termine "tolleranza" è abusato, come se il rispetto dei confini verso gli altri individui fosse una "concessione" dall'alto di una presunta supremazia.

Come diceva qualcuno, se uno avesse fatto il classico senza capirlo, selezionando le nozioni e scartando l'umanesimo, farebbe meglio a darglie le nozzioni ar gatto

[briandinazareth]

1 ora fa, alexis ha scritto:

Perché cultura è linguaggio, articolazione coerente di pensiero e Galli della Loggia, infine un bel po’ di ragione c’è l‘ha.. e il multiculturalismo va bene, ma lasciamolo nel suo bel recinto, con il cancelletto socchiuso…

 

Nel tuo pensiero associ come unica cultura qualcosa che non lo è affatto.  

 

Vai a dire ad un tedesco o a un danese, oppure ad un'inglese, di quelli contro il multiculturalismo, che gli italiani non sono di una cultura diversa e pure incompatibile... 

 

E per alcuni valori fondamentali, dal ruolo del cibo all'idea della famiglia, un inglese potrebbe essere più lontano da un siciliano di un marocchino o un cinese.  

 

Come già citato da qualcuno, i "terroni" hanno vissuto lo stesso identico percorso dei migranti attuali... 

 

O gli italiani negli usa o in Svizzera. 

 

È uno scontro arche naturale,  i. Migranti sono sempre i poveri,  i rozzi,  i delinquenti ecc, ma il fenomeno che dovrebbe essere gestito con intelligenza e senza dogmatismo.

 

Anche perché, alla fine, la nostra cultura è forse la testimonianza più profonda della miscela di influenze diverse e di quello a cui può portare, e intendo anche le meraviglie delle quali parlavi 

[Velvet]

22 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

Anche perché, alla fine, la nostra cultura è forse la testimonianza più profonda della miscela di influenze diverse e di quello a cui può portare, e intendo anche le meraviglie delle quali parlavi 

 

Anche la persona con meno strumenti passeggiando aggratis per Venezia può comprendere cosa succede quando una cultura ne abbraccia molte anziché tenerle fuori dal recinto.

Basta alzare gli occhi e guardare le architetture arabeggianti, fermarsi di fronte ad uno squero per vedere una aliena casa in legno di alta montagna misteriosamente piantata sulla riva di un rio, osservare i marmi greci, i vetri e i tessuti intrisi di oriente o entrare in una chiesa ortodossa.

Stupisce che qui fior di laureati e grandi professionisti si siano chiusi a doppia mandata nel recinto con l'aria condizionata  ad ascoltare il wohltemperirte Klavier come fosse da sempre la condizione immutabile ed ideale dell'italiano.

Mah. 

[widemediaphotography]

11 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto:

 

Nei locali italiani, la pizza la impastano gli islamici, e non si è trasformata in kebab.

Lo spritz ce lo versano gli islamici, e se loro non lo bevono cosa frega a me?

Lavoro, rispetto delle leggi e delle persone.

 

 

Ma anche no. La vera integrazione non si misura con la manovalanza a basso costo accettata per comodo o per pura sussistenza. La reale integrazione si dimostra quando esistono pari opportunità di accesso e di carriera nei ruoli di responsabilità all'interno delle istituzioni, della scuola e delle professioni piu specializzate, come accade per noi all'estero. Spacciare per inclusione la semplice tolleranza dei lavori più umili significa mascherare il sistema di sfruttamento economico. Gli argomenti su costumi, cibo o islamismo moderato sono soltanto diversivi, utili a spostare l'attenzione da parte di gente che non ha mai messo il naso fuori dai nostri confini...

Il rischio,  più che di una mancata integrazione e secondo l'autorevole recente pensiero di Bonaccini, sarebbe quello di importare solamente potenziali votanti per le destre.