A chi ha acquistato la HumminGuru lavadischi

[Otsuaf]

@Amemas per me la pulizia dei vinili è un passa tempo così come l'HiFi. Un passatempo che mi piace molto e che se ho modo e possibilità ci spedo anche un pochino però voglio sempre capire a fondo quello che sto prendendo se è un qualche cosa che costa un bel pò.

 

L'HG l'ho presa per il suo costo senza troppe pretese ed ho capito che non è la macchina che vogliono far passare ma che per ottenere dei risultati devi starci dietro e neanche poco in maniera particolare sulla sperimentazione e questo ovviamente l'ho capito grazie a te e a molti altri presenti in questo 3D.

 

Nel momento in cui però viene fuori sul mercato una macchina da quasi 3K voglio capirne qualche cosa di più ed onestamente il video ha risposto a molte delle mie perplessità che avevo anche rappresentate in qualche post sopra.

 

Sia chiaro che questa è solo una chiacchierata di confronto e per avere due scambi senza squadre per le quali tifare o altre cose simili.

 

Aldilà della procedura o della pozione usata (viene in ogni modo usata la pozione originale della Degritter) non vedo così tanti errori fatti dallo youtuber (forse anche con la Degritter si deve far asciugare il disco all'aria?) o almeno non così tanti che possano far spostare sensibilmente i risultati finali della prova avallata anche dalla tua teoria:

3 ore fa, Amemas ha scritto:

l Tergitol è talmente efficace nel sollevare lo sporco che, se usato bene manualmente, rimuove il 90-95% dei contaminanti superficiali.

 

Che indica che in fondo la ultrasuoni lavora forse sul quel 5, 10% che un lavaggio manuale non riesce a rimuovere.

 

E a tal proposito avallo la mia ipotesi e dubbio che un prezzo così sensibilmente alto rispetto alla HG non vale i soldi spesi visto che la tanto decantata Degritter che filtra il liquido in "real time" sembrerebbe non portare chissà quali benefici.

 

Ripeto sono solo chiacchiera da bar perchè in fondo mi piacerebbe poter fare un confronto sul campo per potermi ricredere e poter dire che tutti i soldi della Degritter valgono fino all'ultimo centesimo! :-D

 

PS: Tu con la Degritter che pozione useresti?

 

PS2: Lo youtuber prima di questo video ne ha fatto un altro dove ha testato la Degritter primo modello (non l'MK2) anche essa a suo tempo a 3K terminando il video con un reso della macchina perchè si surriscaldava e il display impazziva... credo che sia stato per questo video che la Degritter gli ha poi mandato in prova l'MK2

3 ore fa, Amemas ha scritto:

Appena lo farò, condividerò il progetto, ovviamente.

 

Non vedo l'ora!!!!

[Amemas]

@Otsuaf

No, no e no: non ci siamo!!! Guarda, ho già provato a spiegarti le cose e, forse, ci sarebbe bisogno che tu rileggessi quello ho detto. Quel 5, 10% di cui parli fa la differenza,  eccome! Te lo dico per l'ultima volta dopodiché mi taccio:

1) Il metodo di lavaggio della Degritter è nettamente superiore a quello della Humminguru (e ti ho spiegato già il perché);

2) la differenza la fanno: la gestione del liquido utilizzato, il prelavaggio e il filtraggio (che nella Degritter è migliorabile e nella HG totalmente assente!);

3) anche sul video/prova dello youtuber mi sono già espresso.

Il 12/04/2026 at 16:43, Otsuaf ha scritto:

con la Degritter che pozione useresti?

Domanda retorica, spero...

[Armando Sanna]

@Amemas

io al posto tuo lo rimanderei a settembre 

l'unica cosa buona che ha fatto @Otsuaf è acquistare due signori pre phono  poi un giorno mi farò dire la differenza di suono tra i due .

un cordiale saluto ad entrambi 

 

 

[Amemas]

56 minuti fa, Armando Sanna ha scritto:

lo rimanderei a settembre

No, lui è bocciato! Sei tu che sei stato rimandato a settembre...

Un caro e sincero saluto anche a te

[Otsuaf]

17 ore fa, Amemas ha scritto:

@Otsuaf

No, no e no: non ci siamo!!! Guarda, ho già provato a spiegarti le cose e, forse, ci sarebbe bisogno che tu rileggessi quello ho detto. Quel 5, 10% di cui parli fa la differenza,  eccome! Te lo dico per l'ultima volta dopodiché mi taccio:

1) Il metodo di lavaggio della Degritter è nettamente superiore a quello della Humminguru (e ti ho spiegato già il perché);

2) la differenza la fanno: la gestione del liquido utilizzato, il prelavaggio e il filtraggio (che nella Degritter è migliorabile e nella HG totalmente assente!);

3) anche sul video/prova dello youtuber mi sono già espresso.

 

Intanto lo ripeto. Si fa per parlare!

Credo che ognuno di noi possa anche avere il proprio punto di vista su qualche cosa che non ho mai potuto provare.

Ho letto e riletto ed ho capito perfettamente le tue spiegazioni ed il tuo punto di vista ma questo non significa che senza le prove sul campo io debba essere convinto che quei 2800 euro della Degritter valgano ogni singolo euro.

Io non dico che non lava le Degritter ma dico che per quel prezzo, nella maggior parte dei casi non otterrei un miglioramento rispetto a quello che si ottiene con la HG!

Ripeto il mio punto di vista.... sia la HG che la Degritter non sono le macchine che i brand vogliono far credere. L'uso di queste macchine (ma mi soffermo di più sulla HG che conosco) per ottenere dei risultati papabili ha 3000 accortezze ed il solo utilizzo out of box non porta quasi a nulla e questo è un dato di fatto provato direttamente sulla mia pelle.

 

17 ore fa, Amemas ha scritto:

Domanda retorica, spero...

 

No, forse l'ho posta male.

Intendevo in che percentuale useresti la pozione considerando il lavoro della Degritter ad altre e più alte frequenze?

Sempre IPA al 20% e Tergitol al 10-15%?

 

17 ore fa, Armando Sanna ha scritto:

l'unica cosa buona che ha fatto @Otsuaf è acquistare due signori pre phono  poi un giorno mi farò dire la differenza di suono tra i due .

un cordiale saluto ad entrambi 

 

 

 

 ed anche i test per la HG dai! Ahahahahahah

Cmq le differenze principali è che nessuno dei due ti fa sentire l'effetto delle US! Ahahahahha Si scherza ovviamente!

 

Il giorno che li proverò nello stesso impianto sarò ben felice di dirteli! Al momento me li godo!  ognuno nel suo impianto!

 

16 ore fa, Amemas ha scritto:

No, lui è bocciato! Sei tu che sei stato rimandato a settembre...

Un caro e sincero saluto anche a te

 

No dai bocciato già ad Aprile è demotivante!  Non si può dire che non mi sono applicato!

 

Buona domenica!

[Amemas]

1 ora fa, Otsuaf ha scritto:

3000 accortezze

Normale che vi siano se si vogliono ottenere risultati migliori!

@Otsuaf

Guarda che qua ci sono utenti, penso ad @Armando Sanna, ad esempio, che la macchina la usano da anni senza applicare le "3000" accortezze di cui parli, e ne sono comunque soddisfatti sottolineando l'efficacia dell'azione di lavaggio della HG. In generale, il focus è sempre stato rivolto al tipo di soluzione di lavaggio e alla sua gestione. A questo proposito, penso alla miscela proposta dall'amico Massimo (@mchiorri) il quale, pur non avendo la HG, ha dato un grandissimo contributo a sviluppare un sapere e una pratica di lavaggio condivise (da molti utenti, me compreso!). Molti, tra cui quelli citati, veniamo dal lavaggio manuale, quello della Knosti, per intenderci. Quindi, per esperienza, sappiamo quello di cui parliamo.

1 ora fa, Otsuaf ha scritto:

il proprio punto di vista...

....che deve necessariamente tener conto degli aspetti ingegneristici e della fisica degli ultrasuoni! Non di una prova fatta male, come quella del video postato!

1 ora fa, Otsuaf ha scritto:

No dai bocciato già ad Aprile

Hai ragione, hai ancora due mesi di tempo per recuperare le insufficienze

[Armando Sanna]

1 ora fa, Otsuaf ha scritto:

Al momento me li godo!  ognuno nel suo impianto!

poi mi saprei dire anche che testine utilizzi con entrambi i pre.

 

Amedeo @Amemas

senz'altro le tue indicazioni sono preziose per voler estrarre il 101% di capacità operative di ogni US, cosa che molto spesso alcuni utilizzatori non fanno e poi avendo risultati inefficienti incolpano la macchina in loro possesso di non performare.

Nella mia esperienza di utilizzo "pret a porter" della HG ho palesato subito dei discreti risultati nella pulizia dei vinili acquistati usati di seconda/terza mano che avevano indicazioni da parte del venditore minime di uno stato di VG/VG+ , poi la famosissima "pozione" di Massimo @mchiorri ha portato di un paio di gradini più su la detersione del disco arrivando all'ottimo .

Lo stato dell'arte e la minuziosa procedura per il lavaggio a livello "sartoriale", con annesse spiegazioni e indicazione di prodotti alternativi al Triton x-100, l'hai raggiunta tu .

Poi all'atto pratico (parlo di ascolto, non di analisi visiva microscopica nello stato dei solchi) non so se sia valutabile quando la puntina danza tra i solchi  di un disco, magari nel tempo se non si applica quanto da te indicato, potrebbero ritornare indietro delle vecchie magagne non rimosse in modo appropriato in fase di pulitura e asciugatura .

Il tutto è solo per chiedere se tutta questa attenzione, dispendio di energie e tempo, quando uno arriva a certi livelli di successo di pulizia diciamo "ottimo", si riesce poi ad apprezzare il successivo salto di qualità nell'ascolto ?

 

un caro saluto a tutti  

 

   

[Amemas]

15 minuti fa, Armando Sanna ha scritto:

quando uno arriva a certi livelli di successo di pulizia diciamo "ottimo", si riesce poi ad apprezzare il successivo salto di qualità nell'ascolto ?

Dipende molto dallo stato iniziale del disco. Le "attenzioni" sono più degli affinamenti tecnico-pratici volti a scongiurare problemi di deposito sulla puntina (nel caso del risciacquo), sporco e polvere depositati sulla superficie (il prelavaggio), sporco ostinato depositato sul fondo del solco (efficienza e durata della cavitazione). E poi il degassing e il preriscaldamento della miscela per rendere da subito efficace l'azione pulente degli ultrasuoni. Tutte cose la cui necessità ed efficacia ho già spiegato. E comunque la risposta è si, si riesce ad apprezzare.

[Otsuaf]

Il 19/04/2026 at 10:09, Amemas ha scritto:

Normale che vi siano se si vogliono ottenere risultati migliori!

@Otsuaf

Guarda che qua ci sono utenti, penso ad @Armando Sanna, ad esempio, che la macchina la usano da anni senza applicare le "3000" accortezze di cui parli, e ne sono comunque soddisfatti sottolineando l'efficacia dell'azione di lavaggio della HG. In generale, il focus è sempre stato rivolto al tipo di soluzione di lavaggio e alla sua gestione. A questo proposito, penso alla miscela proposta dall'amico Massimo (@mchiorri) il quale, pur non avendo la HG, ha dato un grandissimo contributo a sviluppare un sapere e una pratica di lavaggio condivise (da molti utenti, me compreso!). Molti, tra cui quelli citati, veniamo dal lavaggio manuale, quello della Knosti, per intenderci. Quindi, per esperienza, sappiamo quello di cui parliamo.

....che deve necessariamente tener conto degli aspetti ingegneristici e della fisica degli ultrasuoni! Non di una prova fatta male, come quella del video postato!

 

Ora non per dire è, ma di esperienza un pochino ne ho fatta anche io!

Ho preso la HG da tempo, ho fatto delle prove ed insieme ad altri utenti di questo 3D che mi hanno dato specifiche indicazioni, la rimandai indietro perchè aveva qualche cosa che non andava. La nuova HG che mi inviarono andava meglio e l'ho usata fin da subito con la pozione di @mchiorri Alla HG ho affiancato anche una Vevor. Ho fatto molti errori e capito come ottenere buoni risultati ed ora ho perfezionato la procedura grazie alle tue indicazioni e sto procedendo al rilavaggio di tutta la collezione.

La mia esperienza mi ha portato ad alcune considerazioni che si discostano un pò dalle tue ma non per questo non cercherò sempre di ottenere il massimo dal lavaggio ad US.

Riconosco che allo stato attuale è il miglior sistema per pulire i vinili ma solo se si procede seguendo una determinata procedura.

Se non sbaglio sono l'unico utente che si è messo a registrate le tracce prima e dopo il lavaggio (prima -- pre lavaggio -- dopo) e mi piacerebbe poter sentire delle clips anche di altri utenti ma se poi vogliamo dire che il risultato sonoro all'ascolto supera le prove registrate prima e dopo lavaggio alzo le mani.

Cmq tutto questo perchè non dico che la HG non sia valida ma solo per dire che non credo che una macchina da 2800 euro sia superiore. Anzi addirittura c'è chi dice che i risultati top si otterrebbero con un primo lavaggio con la HG, un secondo lavaggio con la Degritter e lavaggio finale (Cavitazione a 40 per il "grosso" lavaggio a 120 per lo sporco "fine" e lavaggio finale)

Io tutto sommato non ho neanche notato queste grosse criticità nel video che ho postato. Non è perfetto, viene usata l'asciugatura automatica però l'ha usata come la userebbero gran parte degli utenti che si andrebbero a comprare una Degritter.

Ah a proposito dell'asciugatura automatica... perchè inserirla in una macchina di questo prezzo se è dannosa?

Amedeo @Amemas organizziamo un lavaggio!  In quale parte dell'Italia ti trovi? 

Magari mi salvo in extremis e non vengo bocciato! 

 

23 ore fa, Armando Sanna ha scritto:

poi mi saprei dire anche che testine utilizzi con entrambi i pre.   

 

Con il Basis una Hana ML mentre con il Vida alterno una Technica AF F7, una Ortofon Quartet Blue e una Nagaoka MP 200

 

[Amemas]

8 minuti fa, Otsuaf ha scritto:

di esperienza un pochino ne ho fatta anche io!

Lo riconosco e te ne do merito. Col Tergitol sei stato un pioniere!

 

9 minuti fa, Otsuaf ha scritto:

ora ho perfezionato la procedura

Stai curando il filtraggio? Rinforzo del filtro della vaschetta e filtro Melitta (bianco, mi raccomando) con dischetto struccante in puro cotone.

 

12 minuti fa, Otsuaf ha scritto:

In quale parte dell'Italia ti trovi? 

Sto in una città che ha dato i natali a due presidenti della Repubblica e, soprattutto, a un famosissimo leader politico del 900...

[Otsuaf]

1 ora fa, Amemas ha scritto:

Stai curando il filtraggio? Rinforzo del filtro della vaschetta e filtro Melitta (bianco, mi raccomando) con dischetto struccante in puro cotone.

 

Ho portato l'IPA al 20% e il Tergitol l'ho abbassato a circa il 13%.

La soluzione così come avevo riportato in un altro post si esaurisce più velocemente a causa della maggiore presenza dell'IPA.

Degassing con doppio ciclo massimo (totale 10 minuti) Lavo circa 8 dischi (5 minuti a disco trattandosi di dischi già lavati in precedenza, altrimenti 10 minuti per quelli comprati usati dopo prelavaggio e 5 minuti per quelli nuovi).

 

Scarico la HG e riverso la pozione nella HG usando due filtri Melitta bianchi. Aggiungo pozione per arrivare alla soglia di lavaggio.

 

Con 750 ml ci faccio circa 32 dischi. Posso arrivare anche a 36/37 ma poi la pozione non arriva a coprire il disco.

Il numero dei dischi dipende anche se si tratta di dischi comprati usati o dischi nuovi o dischi (come quello che sto facendo ora) che erano già stati lavati con pozione diversa e asciugati con la HG.

 

Sono ancora indeciso se fare risciacquo o meno.

 

Non mi sembra di aver ottenuto risultati differenti (parlo di ascolto) con quelli che ho risciacquato, inoltre un conto è asciugare il disco all'aria dopo lavaggio con soluzione (molto veloce e gocce che scivolano via grazie alla presenza del tensioattivo) un conto e fare l'asciugatura con lavaggio con sola bidistillata che è la cosa che più mi fa desistere.

 

1 ora fa, Amemas ha scritto:

Sto in una città che ha dato i natali a due presidenti della Repubblica e, soprattutto, a un famosissimo leader politico del 900...

 

Eh mi sa che non è così facile allora! :-) Chissà magari prima o poi riesco a venire anche da quelle parti!

[Amemas]

6 minuti fa, Otsuaf ha scritto:

riverso la pozione nella HG usando due filtri Melitta bianchi

Devi rinforzare il filtro della vaschetta anteponendogli un pezzo di panno cattura polvere con fibra 3D. Quando versi il liquido ai filtri melitta devi aggiungere un disco struccante in puro cotone. prediligendo quelli "cuciti" ai bordi. In questo modo riesci a filtrare a circa 2 micron (contro i 10-20 dei filtri melitta)

[Otsuaf]

@Amemas Sull'eventuale pozione per la Degritter non mi hai risposto però! La faresti uguale o per la sua frequenza di lavoro modificheresti qualche cosa?

[PL-L1000]

https://youtu.be/UZuIvb8ByTg?si=xnldGaR5xlMI0508

 

[redpepper]

Mi ha sorpreso leggere in questo 3d sulla pulizia dei connettori vedere che lo squalan oil è utilizzato per la pulizia dei vinili.

Sorpreso che con dell'olio si possano lavare i dischi ho fatto una ricerca e sono rimasto di stucco a leggere come lo si usa.

https://www.tnt-audio.com/clinica/tr30.html leggete il link e ditemi se qualcuno se la sentirebbe di pulire i vinili come descritto.

In vena di ricerche ho scoperto che negli anni 60 la RCA trattava i vinili con il catanac sn per renderli antistatici, la protezione durava parecchio tempo.

Anche oggi ci sono liquidi che rendono antistatici i vinili voi li usereste? Qui sotto un prodotto il Permostat da passare sul disco dopo il lavaggio, lo conoscevate?

https://www.lospecchiodelrock.it/index.php?route=product/product&product_id=13081