A chi ha acquistato la HumminGuru lavadischi

[PL-L1000]

Il calore aiuta a sciogliere i grassi, gli agglomerati di sporco, etc.

Se tu scaldassi l'acqua distillata prima di preparare la soluzione potresti ovviare al problema, ma bisognerebbe valutare se i trasduttori contribuiscano a sufficienza a mantenere in temperatura la soluzione in caso di lavaggi consecutivi.

 

[loureediano]

Lo stesso urtarsi delle goccioline d'acqua provoca il riscaldamento dell'acqua 

Io mettendo acqua fredda ho acqua calda in 15 minuti di funzionamento 

[Amemas]

@SGAGGY Lascia perdere subitissimo. Questa non è una vera macchina a ultrasuoni, non monta dei veri trasduttori piezoelettrici industriali da lavaggio (quelli pesanti flangiati sull'acciaio che generano la vera cavitazione distruttiva per lo sporco). Molto probabilmente utilizza un trasduttore economico a bassa potenza che fa semplicemente vibrare la vaschetta e l'acqua, infatti sul davanti c'è scritto "Sonic Vibration Record Cleaner". La vibrazione sonica muove l'acqua, ma non crea la cavitazione microscopica (le micro-bolle che implodono nel solco). È una finta lavatrice a ultrasuoni, è una  macchina di lavaggio manuale:
si vedono chiaramente due lunghe spazzole in velluto/fibra nero lungo le fessure di immersione del disco. Questa è la conferma che la macchina si affida principalmente allo sfregamento meccanico. Il disco gira guidato dal motorino centrale (con ingranaggi di plastica che tendono a rompersi molto in fretta) e sfrega continuamente contro quei vellutini immersi nel liquido. Se il liquido si sporca, quelle spazzole tratterranno lo sporco impastando il solco. Tutta la struttura esterna, il braccio di bloccaggio e la scocca del motore sono in plastica economica stampata. I tastini sul modulo motore ricordano i timer dei vecchi elettrodomestici economici. Nel tempo, l'azione dell'acqua e l'umidità su plastiche del genere rischiano di far cedere gli incastri o i supporti del perno. Soldi buttati. Per questa, molto meglio una Vevor che, peraltro, ti costa anche meno.

 

[redpepper]

@SGAGGY C'è la Knosti 2.0 con spazzole e ultrasuoni https://www.knosti.de/en/products/disco-antistat-ultrasonic-2-0

c'è anche una recensione https://www.afdigitale.it/quanto-conta-la-pulizia-dei-vinili-e-come-farla-parliamone/

Il prezzzo non è secondo me concorrenziale con la Humminguru, da verificare quanto incida la spazzolatura meccanica sul risultato finale.

[Otsuaf]

@redpepper grazie per la segnalazione! A me sembra una macchina interessante e l'unire le spazzole agli US la torvo la migliore strada da seguire per un lavaggio ottimale. Ora leggendo la recensione parla delle spazzole pensate per garantire un'efficace lavaggio post US che dalla spiegazione che riportano come teoria ci sta: "In una macchina di lavaggio concepita per funzionare esclusivamente tramite l’azione degli ultrasuoni (come accade in svariati modelli concorrenti), la sporcizia incrostata viene effettivamente disgregata a livello molecolare e staccata dalle pareti del solco grazie all’implosione delle bolle. Tuttavia, a causa di un fenomeno fisico, molte delle particelle di sporco tendono a rimanere intrappolate in sospensione statica nelle immediate vicinanze del solco stesso, anziché diffondersi e disperdersi liberamente nel volume principale del liquido detergente. Il risultato nefasto di questa stasi fluida è che, al termine del ciclo di lavaggio, nel momento in cui il disco viene estratto verticalmente dalla vasca, vi è il rischio tangibile che una percentuale di questo sedimento si asciughi e si ridepositi nuovamente all’interno del solco, annullando in parte gli sforzi compiuti. A questo punto entra in gioco il sistema di pulizia brevettato da Knosti."

Ora non è chiaro (o almeno non lo è per me) se le spazzole vengono usate durante il processo di lavaggio a US o una volta che il ciclo US è terminato.

La teoria riportata va un pò in contro tendenza rispetto a quello che sto facendo io, ovvero pre-lavaggio con spazzola e successiva aspirazione e poi lavaggio US ma mi sembra chiaro che anche i produttori si stanno accorgendo che la sola US (Degritter compresa!) per una buona pulizia non basta! 

PS: Il prezzo di 899 è competitivo con la HG ma leggendo i commenti presenti sul link, ci sono un bel pò di cose da sistemare.... https://www.thomann.it/knosti_disco_antistat_ultrasonic_2.0_reviews.htm

[Amemas]

Nonostante se ne sia parlato e riparlato, qua la confusione regna sovrana! Vengono reiterati discorsi e ragionamenti su argomenti già ampiamente dibattuti. Una cosa è il prelavaggio, operato con o senza spazzole, altra cosa è il lavaggio vero e proprio! Lo spiego meglio.

Le spazzole, in questo caso, con questa configurazione, sono immerse dentro la vasca degli ultrasuoni. Questo significa, in primis, che a lungo andare le setole tendono ad accumulare e trattenere le particelle rimosse. Lavare un disco pulito facendolo sfregare contro spazzole che hanno accumulato i residui dei dischi precedenti rompe il principio cardine del "zero contatto" degli ultrasuoni puri. Sostituire le spazzole periodicamente aiuterebbe sicuramente a mitigare la contaminazione. Ma il problema non è solo quello. Le spazzole "smorzano" l'azione degli ultrasuoni creando un effetto barriera inutile e dannoso! La cavitazione ha bisogno di propagarsi liberamente nel liquido attraverso onde acustiche uniformi. Le spazzole in pelo di capra della Knosti, essendo fitte e posizionate proprio a ridosso del vinile, agiscono come una vera e propria barriera assorbente. Invece di far arrivare l'onda d'urto della micro-bolla direttamente sulla parete del solco, le setole tendono a smorzare l'energia cinetica generata dai trasduttori. In pratica, dove tocca la spazzola, l'ultrasuono lavora meno. Inoltre, quando nel processo di lavaggio si introduce una spazzola meccanica che sfrega sul disco mentre c'è l'ultrasuono, si genera un pericoloso effetto. Se la setola incontra una particella di polvere grande o del grasso che l'ultrasuono ha appena ammorbidito, la spazzolatura meccanica può letteralmente "spalmarla" o spingerla ancora più a fondo nel solco prima che l'acqua riesca a portarla via! Chiaro?

Il sistema migliore, dal punto di vista della fisica e della chimica del lavaggio del vinile resta sempre, e ancora una volta, quello del prelavaggio (con spazzole meccaniche o manuali come nelle macchine ad aspirazione) + lavaggio a ultrasuoni con macchine adeguate, e la Vevor e la Humminguru adeguate lo sono senz'altro! Per un approccio purista ed efficiente alla massima espressione, come già espresso in precedenza, la separazione totale tra l'azione degli ultrasuoni (senza contatto) e un sistema di filtraggio/drenaggio attivo resta il sistema di lavaggio ideale perché tecnicamente superiore a tutti gli altri.

 

 

[Otsuaf]

Poi c'è questa :-)

Con procedura e funzionamento spiegato direttamente dal produttore

 

 

 

Mentre questo è il sito ufficiale... non più una macchina per lavare ma per restaurare!!!!!! :-)

https://kirmussaudio.com/ka-rc-1-ultrasonic-record-restoration-system/

[Amemas]

3 ore fa, Otsuaf ha scritto:

ma per restaurare!!!!!! :

Ma? Mah...

[PL-L1000]

Oh, ci son sempre i CD eh! 

[Otsuaf]

24 minuti fa, Amemas ha scritto:

Ma? Mah...

E mica lo dico io! :-)

Questa non la conoscevi eh! ;-)

 

C'è anche un altro video che mette a paragone la restauratrice con la VPI!

[Amemas]

Il 03/07/2026 at 21:31, Otsuaf ha scritto:

Il 03/07/2026 at 21:06, Amemas ha scritto:

Ma? Mah...

E mica lo dico io! :-)

A da quel dì che non credo agli asini che volano!

 

Il 03/07/2026 at 21:31, Otsuaf ha scritto:

Questa non la conoscevi eh! ;-)

Secondo te perché istituzioni come la LCA usano il Tergitol e non questo sistema?

[Otsuaf]

@Amemas Probabilmente perchè sarà migliore!!!

 

Ma io mi diverto a cercare e se possibile (non è questo il caso) sperimentare soluzioni alternative. In fondo per me è un passatempo e cercare altre soluzioni mi diverte!

 

Io non ho capito per il lavaggio manuale che tipo di liquido usano. Ho solo capito che nella macchina mettono solo acqua bidistillata e che il processo è lunghissimo!

 

A me piacerebbe mettere insieme tutte queste macchine e provarle, come un pò con i diffusori e gli amplificatori :-) solo che la grande differenza è non poter fare prove partendo dallo stesso disco nelle medesime condizioni!

 

Secondo la tua esperienza sulla pozione, per un lavaggio manuale fatto con la spazzola con peli di capra, dopo aver portato la pozione su tutto il disco c'è bisogno di farlo "riposare" un pò, magari per farlo penetrare più a fondo, prima di aspirarlo?

[Amemas]

1 ora fa, Otsuaf ha scritto:

c'è bisogno di farlo "riposare" un pò,

No

[loureediano]

Io ho lavato migliaia di dischi con la VPI hw 17

Ogni volta che ascoltavo un disco prima lo lavavo, questo per dischi già lavati in precedenza, 5 giri e poi asciugatura

Per i dischi nuovi, 5 giri al contrario e 5 nel verso giusto poi asciugatura.

Per i dischi usati molto vecchi, 10 giri per verso e poi riposo per una ventina di minuti, poi aspirazione.

Senza togliere il disco nuovo lavaggio con 5 giri per verso e poi asciugatura 

Per i dischi molto vecchi farli restare un po' con il liquido sopra era a mio avviso necessario a sciogliere lo sporco misto ad olio di stampa vecchio di oltre 50 anni

[Armando Sanna]

Un argomento interessante quello del lavaggio dei dischi mai lavati dopo una “ manciata di decine di anni” ma solo utilizzata la classica pulizia a secco con spazzola in carbonio della Decca.

Tra lo sporco accumulatori nel tempo, i vecchi residui di stampa, ( oramai secchi e in gran parte rimossi …) i graffi aggiuntisi e non ultimo l’usura accumulata nel tempo .

Secondo voi di cosa avrebbero bisogno per un lavaggio che ne restituisca un po più di brillantezza e minor rumore di sottofondo ( chiamato brevemente fruscio…) ?