17 anni di carcere al gioielliere di Grinzane Cavour...

[andpi65]

7 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Non serve, lo chiedo ma sono certo che non ce ne sono, ma sono sempre pronto a ricredermi di fronte all’evidenza.

Sicuro?

[ascoltoebasta]

Io continuo sempre a sostenere di sperare che a me (e anche a voi) non accada mai di trovarmi per l'ennesima volta rapinato,picchiato,minacciato,me e i miei famigliari......perlomeno due rifiuti non minacceranno più persone indifese.

[lello64]

2 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

perlomeno due rifiuti non minacceranno più persone indifese

e un terzo rifiuto non andrà più a minacciare armato i fidanzati della figlia

[Berico]

Io ho visto i video ora nella trasmissione, può essere eccesso di legittima difesa, per carità, la legge è legge, ma vorrei conoscere questi periti che possono solo pensare che il gioielliere fosse lucido in una situazione del genere, il primo lavoro di questi periti quale è? 
Del risarcimento non parlo perché a moglie e figlia per quello che ho visto e hanno subito, vittime indifese al 100%, dovrebbero dare 1 mln a testa, lo stato però. Noi dovremmo darli e io non mi opporrei. 

[audio2]

4 minuti fa, Berico ha scritto:

dovrebbero dare 1 mln a testa

a me è questo che mi manda fuori dai gangheri, cioè il tipo deve rifondere la famiglia dei criminali, ma la famiglia

dei criminali se ne può sbattere dei familiari del tipo.

[andpi65]

10 minuti fa, Berico ha scritto:

Io ho visto i video ora nella trasmissione, può essere eccesso di legittima difesa

Nei sogni Berico lo può!

 

[audio2]

poi in appello lo assolvono perchè il fatto non sussiste ( ha stato putin )

[andpi65]

23 minuti fa, audio2 ha scritto:

a me è questo che mi manda fuori dai gangheri, cioè il tipo deve rifondere la famiglia dei criminali, ma la famiglia

dei criminali se ne può sbattere dei familiari del tipo.

Perché li ha giustiziati in mezzo una strada. Sembrava semplice da capire.

Poi procurare lesioni ad una persona e pure ucciderla se per legittima difesa ( ed essendo scriminante andarne indenne) ma non lo puoi fare semplicemente perché ti si è "gonfiata la vena", senza pagarne le conseguenze!

Rientrerebbe in uno dei principi fondamentali di quella cosa che si chiama Costituzione ( questa sconosciuta, mi pare di vedere)

 

 

 

 

 

[lello64]

2 ore fa, maurodg65 ha scritto:

In quale paese è previsto un risarcimento economico a dei rapinatori che vengono feriti od uccisi dalla vittima? 

 

ecuador 2020

 

https://www.infobae.com/en/2022/04/08/a-young-ecuadorian-sentenced-to-10-years-in-prison-for-killing-a-thief/

 

in breve

una donna incinta nel suo negozio subisce una rapina e diverse saccagnate con un coltello

arriva il fratello della donna lo segue e lo colpisce con una mazza da basball

in seguito il ladro muore

il fratello dell'aggredita si prende

10 anni di galera

una multa di 16.000 dollari, corrispondenti a 40 stipendi base, e un risarcimento di 10.000 dollari ai parenti del defunto

si parla di estendere la pena a 34 anni

e questo tizio al confronto di roggero è padre marella

devo cercare altro?

 

 

[Berico]

17 minuti fa, andpi65 ha scritto:

perché ti si è "gonfiata la vena" senza pagarne le conseguenze

Ci sta tutto ma non ti si è gonfiata la vena, mi sembra ,forse  anche nel tuo caso, che chi giudica sia un po’ desensibilizzato, forse il tuo lavoro, ma quando vedi tua figlia legata con una pistola puntata e tua moglie presa a pugni, poi ti puntano la pistola alla testa e fanno un countdown  non “ ti si gonfia la vena” , non è una condizione ordinariamente stressante, parcheggio , traffico, non si fermano sulle strisce e devi schivare un auto, li si, si gonfia la vena, il preambolo alla reazione è un incubo, come si fa ad essere lucidi? Basta una frase dei rapinatori , torneremo, sappiamo dove vivi per farti sbarellare dal tutto. Mi sembra che la fase rapina sia vista come ordinaria nella sua violenza, mentre la reazione, rara in effetti, sia stata superficialmente derubricata a vendetta di nonno Rambo, capisco che il far west fa paura anche a me e si vuole evitare. Ma le pene esemplari su chi ha subito violenza non servono. 

[lello64]

2 ore fa, maurodg65 ha scritto:

In quale paese è previsto un risarcimento economico a dei rapinatori che vengono feriti od uccisi dalla vittima? 

 

spagna 2015

 

https://www.france24.com/en/20190718-debate-spain-over-sentence-youth-who-killed-thief

 

uno scippatore scappa con la borsa

l'uomo lo raggiunge e lo uccide a cazzotti

due anni di carcere e 180.000 euro a titolo di risarcimento alle due figlie della vittima
l'appello ha confermato la sentenza

e questo è andato a mani nude

senza pistole che non poteva possedere

[andpi65]

2 ore fa, Berico ha scritto:

Ci sta tutto ma non ti si è gonfiata la vena, mi sembra ,forse  anche nel tuo caso, che chi giudica sia un po’ desensibilizzato

Ho detto che secondo me non era lucido in quei frangenti, però c'è "il particolare"  che ha lasciato due morti a terra, senza motivo, se non per la vena ingrossata.

(ed i video sono lì riguardo ai fatti.)

 

Non funziona che se ti "ingrossa la vena" passa in cavalleria ogni cosa che fai ,anche se parti da vittima.

Perlomeno in una società che non sia il far west.

 

Poi secondo me che si arrivi  al  far west non conviene a nessuno,

neppure   a quelli che , a parole ,: "gli scorre davvero il sangue nelle vene " ( cit).

 

P.S. : Anche perché ,  quelli che "gli scorre davvero il sangue nelle vene" inclusi,

se partisse davvero il far  west son mica sicuro che ne avremmo a sufficienza di imprese spurghi 😀.

 

 

 

[maurodg65]

 

 

5 ore fa, lello64 ha scritto:

ecuador 2020

 

https://www.infobae.com/en/2022/04/08/a-young-ecuadorian-sentenced-to-10-years-in-prison-for-killing-a-thief/

 

in breve

Leggi meglio l’articolo, non è proprio come hai sintetizzato, non c’erano prove né dell’aggressione con un coltello e neppure del furto ed inoltre l’aggressione sarebbe avvenuta a diverse strade di distanza del presunto luogo del furto, in sostanza l’hanno giudicato come omicidio.

 

“L'ufficio del procuratore ha affermato che invece del presunto furto, l'arma con cui la sorella di Ortega sarebbe stata aggredita non è stata trovata, né gli 80 dollari rubati all'azienda. Ha anche indicato che l'attacco all'ormai defunto non ha avuto luogo nel negozio di alimentari, ma a diverse strade di distanza, che l'assalto avviene alle sue spalle, in modo infido, senza alcuna provocazione e senza dargli l'opportunità di difendersi, che è ciò che si può vedere nel video pubblicato sui social network di internet. …”

4 ore fa, lello64 ha scritto:

spagna 2015

 

https://www.france24.com/en/20190718-debate-spain-over-sentence-youth-who-killed-thief

Dai su, qui c’è uno tizio che ruba una borsa ad una donna in una discoteca ed una terza persona, un buttafuori, interviene lo insegue e lo uccide di botte andandosene senza neppure chiamare la polizia.

 

"Non è autodifesa uccidere qualcuno con i primi dopo averlo inseguito per recuperare una borsa rubata e poi andarsene senza chiamare la polizia", ha twittato Joaquim Bosch, portavoce di Judges for Democracy, un'associazione di giudici e magistrati.

[loureediano]

Io ho sempre pensato che chi subisce una rapina deve essere il più collaborativo possibile. 

Non capisco perché mettere a rischio altre persone, i propri familiari, o altri per cose.

Io se incontro un rapinatore non mi oppongo minimamente, gli dico che se non bastano o la possibilità di prelevare al bancomat.

Ma perché mai dovrei fare storie col rischio di essere ucciso.

Sempre detto la stessa cosa ai mie dipendenti, oltretutto gli facevo capire che non erano soldi loro.

 

[Roberto M]

Dopo 30 pagine la sintesi è che c’è una grande empatia verso i criminali ed un odio sordo verso chi, aggredito, si difende.

Specialmente se è un gioielliere, una categoria odiata proprio che per il tribunale del popolo è sinonimo di cinico evasore, specialmente se il motivo della reazione è il tentativo di recuperare i soldi, “sterco del diavolo”, che dovrebbero invece cristianamente condividere col povero rapinatore che ha il diritto di scappare ed un metro dalla porta di casa diventa in “zona franca”, intoccabile, non seguibile, deve essere lasciato in pace.

 

Grazie a questo clima un pover’uomo traumatizzato dalle rapine che ha subito e dalle minacce ai suoi famigliari si prende un anno in più di carcere di uno stupratore che ha sgozzato una ragazza dopo averla violentata, che non c’è nulla di peggio che reagire contro dei criminali.