Nuovo Sub

[Dubleu]

 

 

In un impianto cinematografico ben calibrato (secondo gli standard Dolby e THX), i picchi massimi degli effetti sonori possono raggiungere i 105 dB nei canali principali e i 115 dB nel canale dei bassi (LFE).

Ecco come si struttura la differenza:

 

@grisulea

Da link dei post sopra, ci sono standard ben precisi.

"Differenza di decibel (dB)

Canali principali (Frontali/Surround): Arrivano fino a 105 dB.

Canale Subwoofer (LFE): Arriva fino a 115 dB.

Differenza netta: Gli effetti dinamici superano il livello di visione dei dialoghi (75 dB) di un valore compreso tra +30 dB e +40 dB.

Cosa significa all'atto pratico?

Pressione sonora: Ogni incremento di 10 dB raddoppia la percezione del volume all'orecchio umano.

Percezione: Un effetto a 105 dB viene percepito come 8 volte più forte rispetto al dialogo a 75 dB.

Impatto dei bassi: Un'esplosione a 115 dB viene percepita come 16 volte più forte rispetto al livello base.

Perché questa differenza è così alta?

Dinamica cinematografica: Serve a ricreare il contrasto reale tra il silenzio, una voce parlata e un rumore improvviso (es. uno sparo o un'esplosione).

Margine di sicurezza (Headroom): I sistemi audio cinematografici sono progettati per gestire questi sbalzi improvvisi senza distorcere il suono.

Se vuoi calibrare il tuo impianto o ridurre questa differenza per non disturbare, posso spiegarti come attivare la compressione della gamma dinamica (funzione Notte / Dolby Volume) o come regolare i livelli dei singoli canali. "

poi continua:

 

"Nei cinema commerciali i dialoghi sono calibrati per una media di 85 dB SPL. Questa impostazione corrisponde al livello "7" (Reference Level) dei processori audio Dolby. [1, 2, 3]

Tuttavia, l'ascolto reale dei dialoghi in sala varia sensibilmente a causa di fattori tecnici e scelte di proiezione:

La realtà dei dialoghi al cinema

Standard ideale (85 dB): È il volume a cui i registi e i tecnici del suono mixano i film in studio. Garantisce che la voce umana sia perfettamente comprensibile sopra i rumori di fondo. [1, 2]

Volume reale in sala (79 - 82 dB): Molti cinema moderni scelgono di abbassare il volume generale a "5.5" o "6" del processore Dolby. Fanno questo perché il pubblico spesso si lamenta che gli effetti speciali e i bassi (che a volume pieno toccherebbero i 105-115 dB) sono troppo dolorosi per le orecchie. [1, 2, 3]

Il problema dell'effetto "Voce Bassa": Quando il cinema abbassa il volume generale per attenuare le esplosioni, di conseguenza si abbassa anche il livello dei dialoghi. Questo rende le scene parlate più difficili da comprendere, specialmente se ci sono rumori ambientali nel film o spettatori che parlano in sala. [1, 2]

Come cambiano i picchi degli effetti con i dialoghi a 85 dB?

Se la sala rispetta il livello di riferimento Dolby (dialoghi a 85 dB), l'intera gamma sonora si sposta verso l'alto rispetto all'ascolto domestico da te indicato (75 dB): [1]

Dialoghi standard: 85 dB SPL

Picchi canali frontali/surround: Fino a 105 dB (+20 dB rispetto alla voce)

Picchi del Subwoofer (LFE): Fino a 115 dB (+30 dB rispetto alla voce) [1, 2, 3, 4, 5]"

 

Un film, con dialoghi a 65db arriva a agile a 95db, un ascolto più coinvolgente sui 75 db (sempre meno di un cinema) ti arriva agile a 105db.

49 minuti fa, grisulea ha scritto:

20 hz dove produce circa 88 db ad un metro entro la sua xmax e nell'ambiente di @Nacchero non avrà nessun aiuto.

65db dai due diffusori cosa vuol dire? Se han 91db di sensibilità l'uno sono 97 per due diffusori. Ben 30db di meno. I diffusori gestiranno i picchi con 1 watt l'uno per i 97db, mentre il sub con tutti i suoi 1000 watt di picco e  tutta la corsa con le protezioni che lavorano raggiungerà gli 88db. Rapporto potenza ampli1 watt a 1000. 

Basta un thriller a caso, un film horror  che queste caratteristiche si troveranno. Un po' di musica elettronica.

Sappiamo che Nacchero ama i Bassotronic

Con la mia risposta sotto fotografata (4x12" +1x18" sotto i 140hz) noto che molto spesso i film sono caricati di frequenze ultrasoniche anche nei thriller/horror senza effetti solo per creare pressione al petto e stati  d'ansia. Lo fanno in modo naturale ed efficace; molti film sono fatti in modo eccezzionale.

Come hai detto te, Dyhnamo sui 40 hz lavora bene, sotto i limiti si fanno  più evidenti e nell'uso del dsp un taglia basso su frequenze che potrebbero sporcare il resto della gamma è da pensare. Serviranno regolazioni ed ascolti. Avere il sub a fine corsa/limiti fisiologici sui 20-30hz mentre riproduce i 70hz  è da tenere in considerazione. Un bel taglio sui 25hz con una buona pendenza farebbe perdere linearità sui 85 db sui 20hz ma farebbe acquisire più qualità altrove.

Mi spiace per aver scritto in modo generico, ma nelle regolazioni sub, @Nacchero dovrebbe sentirsi un po' coinvolto e non rispettare solo la linearità, un taglia basso messo al posto giusto potrebbe far volare molto più l'impianto. 

Visto i nodi ambientali, nello sfruttare il sub, a maggior ragione conviene tagliare ciò che non ha senso riprodurre

49 minuti fa, grisulea ha scritto:

. Ritengo probabile possa raggiungere in ambiente già dai 35 hz circa 110 db a salire al salire della frequenza

 

 

 

 

 

 

 

[Nacchero]

30 minuti fa, Dubleu ha scritto:

Sappiamo che Nacchero ama i Bassotronic

Ma non è vero!!! 😃😃😃

Il taglia basso l'ho impostato per prova a 22hz, minimo dichiarato nelle specifiche. Il Tzero era tagliato a 35hz. 

C'è anche una regolazione fine 20-30hz che devo capire a cosa serve. 

Stasera provo a fare 2 misure se avrò la possibilità.

Adesso vado solo di crossover e volume tarato a orecchio.

[Dubleu]

10 minuti fa, Nacchero ha scritto:

Ma non è vero!!! 😃😃😃

lo so

Ma questa tua scoperta ti seguirà per sempre 

[grisulea]

40 minuti fa, Dubleu ha scritto:

sistemi audio cinematografici sono progettati per gestire questi sbalzi improvvisi senza distorcere il suono.

Se vuoi calibrare il tuo impianto o ridurre questa differenza

In casa un parlato a medi 70 db è un buon volume, non è necessario ridurre la differenza, basta appunto partire piu bassi, lo sbalzo è lo stesso, dopo alcuni minuti la sensazione dinamica è appagante tanto quanto, manca forse l'impatto fisico. Se sui bassi non si raggiungono i 115 db, da verificare, ma si arriva anche solo a 110 sui 35 hz, è un risultato soddisfacente, specie se non si useranno praticamente mai. Comincia ad essere un volume importante perché non riguarderà solo la gamma bassa.  

Per i film l'impatto fisico si può ottenere con quegli affari da mettersi sotto il c. A casa di un amico ne ho provato l'effetto su un sistema che comunque a 20 hz produce spl notevole. Ma quelli sono impressionanti. 

[franz159]

33 minuti fa, Nacchero ha scritto:

Ma non è vero!!! 😃😃😃

Il taglia basso l'ho impostato per prova a 22hz, minimo dichiarato nelle specifiche. Il Tzero era tagliato a 35hz. 

C'è anche una regolazione fine 20-30hz che devo capire a cosa serve. 

Stasera provo a fare 2 misure se avrò la possibilità.

Adesso vado solo di crossover e volume tarato a orecchio.

seguo per vedere se imparo qualcosa, prima o poi un sub arriva anche da me....

Ma 22 non è un po' basso? Vuole dire che quindi sopra i 22hz va  tutto ai diffusori principali? Che bestie sono? 

[Nacchero]

4 minuti fa, franz159 ha scritto:

Ma 22 non è un po' basso? Vuole dire che quindi sopra i 22hz va  tutto ai diffusori principali? Che bestie sono? 

Non abbiamo specificato. Ho messo un passa alto anche al sub per "preservarlo" dallo sforzo di andare più giù. Al Tzero era obbligatorio w a 35hz per ovvi limiti strutturali. Poi c'è il passa basso a 80hz dive incrocia coi diffusori. Stasera con Rew verifico se l'incrocio è buono. 

Non sono bestie, sono delle semplici Totem Sky. Ai 45 ci arrivano bene ma le taglio comunque a 80hz e gli facilito il compito.

[franz159]

4 minuti fa, Nacchero ha scritto:

Non abbiamo specificato. Ho messo un passa alto anche al sub per "preservarlo" dallo sforzo di andare più giù. Al Tzero era obbligatorio w a 35hz per ovvi limiti strutturali. Poi c'è il passa basso a 80hz dive incrocia coi diffusori. Stasera con Rew verifico se l'incrocio è buono. 

Non sono bestie, sono delle semplici Totem Sky. Ai 45 ci arrivano bene ma le taglio comunque a 80hz e gli facilito il compito.

ah grazie, avevo frainteso, ora ho capito! 

[Coltr@ne]

13 minuti fa, Nacchero ha scritto:

Totem Sky. Ai 45 ci arrivano bene ma le taglio comunque a 80hz e gli facilito il compito.

Ben di più che facilitare, con uno non puoi salire troppo dipende dove lo collochi.

[Nacchero]

55 minuti fa, Coltr@ne ha scritto:

Ben di più che facilitare, con uno non puoi salire troppo dipende dove lo collochi.

Vero. Il mio poi che se ne sta in castigo.......🫣

[Dubleu]

Il 30/05/2026 at 15:24, grisulea ha scritto:

110 sui 35 hz

se è fortunato potrebbe avere un picco sui 100db sui 25hz. C'è che ha il sub 800X ed in punto di ascolto sfiora i 25hz sui 100db, meritano davvero.

Direi di puntare in base ai rinforzi il più possibile sui 30hz, avere un bel meno 6db sui 25hz sarebbe già buono e tagliare tutto sotto.

I satelliti li metterei come frequenze d'incrocio sui 50-60hz. L'ambiente è castigato, anche il sub. Peccato.

Feci tempo fa un impianto da un amico con un sub autocostruito capace di 110db sui 28hz di picco in ambiente, un gran bel sentire.

Mi sa che Nacchero sarà felice una volta ben settato.

Regolarizzare il tutto dove sub ed ambiente han forza e via tutto appena sotto, grazie ai dsp.

@Nacchero

Piuttosto di far suonare per errore i 20hz, tagliarli di brutto con misure in mano è molto meglio. 

Quando misuri posta due grafici, la risposta senza correzioni è la cosa più interessante per capire.

L'app di dynamo potrebbe avere un dsp inferiore rispetto a ciò che usi per il passa alto dei diffusori, fa una valutazione di cosa usare come dsp. 

[grisulea]

5 minuti fa, Dubleu ha scritto:

L'ambiente è castigato, anche il sub. Peccato.

Non direi che il sub è castigato. Se trattato dsp, sia Rif che fase, potrebbe essere una posizione adeguata o comunque vantaggiosa a livello spl. 

[Nacchero]

Fatto tutto al volo ieri sera, con una sola misura di Dirac. Giusto per fare un senso al "rodaggio".

Appena avrò la possibilità di starci per un po' di tempo cercherò di fare le cose al mio meglio possibile.

Il sub incrocia bene se in controfase come si vede nella prima foto .

Taglio a 80hz. Passa alto sub 25hz.

Adesso vado a sistemare, ho una cena con amici e probabilmente mi sbronzerò.

Magari metto un po' di sottofondo.🙂

[Nacchero]

@Dubleu è il Dynamo 10, non l'800x. 

[Dubleu]

20 minuti fa, Nacchero ha scritto:

@Dubleu è il Dynamo 10, non l'800x. 

 

lo so, ma non dista molto di prestazioni.

Per la risposta sei molto fortunato, tieni il picco sui 25hz e linearizza il più possibile sopra. potresti valutare i alzare pian pianino il taglia basso di un hz alla volta o anche meno ( se ne hai la possibilità) in modo che i 25hz arrivino dove vuoi te, 80-81db? rispetto i 75 di riferimento? Potrebbe aiutare a pulire un filino. Non so se riesci, ma tirare i 22hz sui 80db e lineare sopra se il dsp è buono potresti farcela. Quello è un picco, bello e buono. Non capisco come mai non ci sia risposta di sorta sotto i 20hz, parti a misurare da lì?

 

@grisulea un filo l'impianto, se volesse scaricare le totem, non può salire di frequenza. Ad angolo, per i rinforzi certo che può aiutare.

[Coltr@ne]

4 ore fa, Nacchero ha scritto:

Passa alto sub 25hz

Pendenza? Probabilmente io lo taglierei ancor più, ma dipende dai livelli spl che usi.