Gaetanoalberto Inviato 16 Luglio Inviato 16 Luglio Comunque, per quel che vale, credo che il risarcimento sia stato fissato in 480000 euro. Il resto sono rimborsi di spese legali e consulenze di tre gradi di processo. 1
Roberto M Inviato 16 Luglio Inviato 16 Luglio 39 minuti fa, appecundria ha scritto: Peraltro condanne mitissime Vedi la differenza ? Per me la condanna non e’ affatto mite, e’ spropositata, ma non per colpa dei magistrati, va proprio riformata la legge. Perché siamo di fronte ad una persona fondamentalmente onesta e giusta, un incensurato che ha perso la testa per due minuti dopo il trauma terrificante che ha subito ed ha commesso, ed ha commesso un delitto di impeto nell’immediatezza, per reazione, con l’adrenalina a 2000. Mentre dall’altra parte, le sue vittime, erano dei criminali incalliti, e la cosa che ha suscitato più disgusto, nella stragrande maggioranza delle persone, e che i rapinatori hanno avuto un risarcimento che ha ridotto sul lastrico l’intera famiglia di quest’uomo, prima abbandonato e poi punito dallo stato. 1
grisulea Inviato 16 Luglio Inviato 16 Luglio 20 ore fa, appecundria ha scritto: Si crea il principio di non doversi risarcire un danno causato per colpa gravissima, principio introdotto dal codice di Hammurabi, circa 7mila anni fa, Devi aver letto il libro sbagliato. O probabilmente non ci hai capito molto. 1
Roberto M Inviato 16 Luglio Inviato 16 Luglio 53 minuti fa, briandinazareth ha scritto: però vista la storia pregressa dell'omicida del quale parliamo, starei attento alla santificazione... Ma quale storia pregressa ! E’ incensurato. Ed a 72 anni 14 anni e 9 mesi di reclusione equivalgono all’ergastolo.
appecundria Inviato 16 Luglio Autore Inviato 16 Luglio 2 minuti fa, grisulea ha scritto: Devi aver letto il libro sbagliato. O probabilmente non ci hai capito molto. Ti prego, illuminami.
grisulea Inviato 16 Luglio Inviato 16 Luglio 4 minuti fa, appecundria ha scritto: Ti prego, illuminami. Ci puoi arrivare da solo. Fai un piccolo sforzo.
Questo è un messaggio popolare. Roberto M Inviato 16 Luglio Questo è un messaggio popolare. Inviato 16 Luglio In Italia è normale che rapinatori e ladri siano risarciti dalle vittime. Se poi ci scappa il morto ad andare in galera è sempre la vittima. Mentre i parenti del delinquente vengono coperti d’oro. È il caso del 72enne Mario Roggero che ieri sera è entrato in carcere, dove sconterà 14 anni e 9 mesi, per aver sparato e ucciso due dei tre rapinatori armati, che avevano appena preso in ostaggio sua moglie e sua figlia nella gioielleria di famiglia. Per i giudici, quando ha sparato la rapina era già "finita". Come se il cervello di un uomo alla settima rapina disponesse di un interruttore e di un cronometro processuale. Ma non finisce qui, ha sul groppone anche una provvisionale esecutiva di 780.000 euro per le famiglie dei rapinatori (15 parti civili), a cui si aggiungono le parcelle legali. Richiesta complessiva: 3,3 milioni. Roggero ha già venduto immobili, lanciato una colletta online. Due proprietà pignorate. Se pensate che sia una eccezione siete in errore. Ormai è un classico. Francesco Putortì è già stato condannato in primo grado. Ha 50 anni e faceva il macellaio a Reggio Calabria. Quindici anni e sei mesi per aver accoltellato due ladri catanesi che aveva trovato in casa sua, al piano di sopra, con le sue pistole in mano. Le sue pistole, rubate dalla sua cassaforte, puntate contro di lui nel suo corridoio. Ha preso un coltello dalla sua cucina e si è difeso nella sua casa. Omicidio volontario. Legittima difesa negata. Due uomini, due vite distrutte, un unico messaggio dello Stato italiano: non reagire. Subisci. Lascia che ti portino via tutto. E se proprio non riesci a restare fermo mentre ti puntano un'arma contro, preparati a pagare. In quale altro Paese al mondo accade questo? In quale Paese civile chi delinque ha l'assicurazione sugli infortuni professionali pagata dalla vittima? Mettiamo in fila i numeri, perché le cifre urlano più forte di qualsiasi editoriale. Un operaio che cade da un'impalcatura e muore sul colpo lascia alla vedova un assegno INAIL di 12.342 euro una tantum e una rendita che non basterà mai a pagare l'affitto. Un cittadino assassinato per strada garantisce ai familiari un indennizzo statale di 50.000 euro. Un rapinatore che muore mentre rapina a mano armata può fruttare ai parenti dieci, venti, quaranta volte tanto. Il morto onesto vale un quarantesimo del morto delinquente. Non è un'opinione. È il tariffario della Repubblica. E c’è a chi è andata peggio. Andrea Furlan aveva vent'anni. Faceva il commesso in un supermercato di Padova. Un rapinatore gli ha sparato. Oggi è paralizzato. Per il risarcimento sta ancora combattendo nelle aule di tribunale. A Pontetetto la cassiera di un supermercato, ferita durante una rapina con un colpo di lupara con 200 pallini, è stata condannata a 5.800 euro di spese legali perché "troppo aggressiva" col rapinatore. Ma non è solo questione di soldi. È questione di faccia tosta elevata a sistema. A Lucca un tizio ruba un Piaggio Beverly. Si schianta. Perde un piede. Fa causa al proprietario del motorino rubato: 430.000 euro perché il derubato "non aveva impedito il furto con sufficiente diligenza". Ad Arsiero Ermes Mattielli, ottant'anni, spara nel buio ai ladri di rame che gli entrano nel deposito. Muore prima di finire di pagare i 135.000 euro di risarcimento. Gli immobili finiscono in eredità ai ladri. A Firenze un uomo rientra a casa con la figlia piccola. Trova un estraneo nel suo appartamento. Lo mette fuori uso a pugni. Il ladro, quello che si era introdotto in casa di una famiglia, ottiene 1.500 euro di risarcimento. Per le lesioni. A Bergamo un individuo scavalca un parapetto per svaligiare un'abitazione. Il dobermann lo morde. Il proprietario del cane viene convocato dalle autorità: il ladro ha sporto denuncia e pretende il risarcimento per il morso. Non sono aneddoti. È il catalogo di una nazione che ha perso il senno. In qualsiasi Paese normale, la richiesta di risarcimento di un rapinatore che perde la vita “in servizio” o di un ladro che si ferisce mentre ruba verrebbe cestinata all'istante. Carta straccia. La faccia tosta del delinquente è solo metà del problema. L'altra metà è un sistema che quella faccia tosta la prende sul serio. Qui no. Qui viene protocollata, assegnata a un giudice, discussa in udienza, controbattuta con perizie e testimonianze. Si celebrano processi. Si impegnano aule, cancellieri, magistrati. Si consumano anni. C'è qualcosa di profondamente malato in un ordinamento che trasforma le vittime in colpevoli e i carnefici in creditori. Che impone a chi si difende di calcolare al millimetro la "proporzionalità" della reazione mentre ha una pistola puntata in faccia. Che considera "eccessivo" reagire a un'aggressione, ma "legittimo" chiedere soldi a chi ti ha impedito di rubargli lo scooter. Non si tratta di invocare il Far West. Si tratta di ristabilire un principio elementare: chi delinque si assume il rischio delle conseguenze. Chi lavora onestamente merita tutela. Chi muore ammazzato vale più di chi muore ammazzando. E il governo? Dopo i decreti sicurezza, dopo mesi di interventi su immigrazione e ordine pubblico, sul risarcimento ai delinquenti ha fatto un altro passo. Importante, ma comunque un passo corto. Il consiglio dei ministri ha approvato un Disegno di legge che vieta il risarcimento civile a chi viene ferito mentre commette rapina, sequestro, violenza sessuale, furto in abitazione. In parole semplici: si può essere condannati penalmente, ma senza risarcimento. Sarebbe una svolta, se non fosse un ddl ordinario. Commissione, aula, Camera, Senato. Mesi di emendamenti, mediazioni, ostruzionismo. Beato chi ha un occhio per vedere il traguardo. Ma il problema vero è nel perimetro, non nella procedura. Il Disegno di legge elenca i reati per cui il risarcimento è escluso: rapina, furto in abitazione, sequestro, violenza sessuale. E il resto? Il furto semplice no. La truffa no. Lo scasso di un deposito di notte no. Ermes Mattielli, che sparò ai ladri di rame nel suo capannone, resterebbe fuori. Il catalogo protegge alcune vittime e ne abbandona altre. Distingue, calibra, soppesa. Esattamente la logica che dovrebbe eliminare. Serve invece una norma che dica una cosa sola e la dica senza margini di interpretazione: chi ruba o rapina non ha più diritti da far valere contro di te. Non ne ha lui, non ne hanno i suoi figli, non ne hanno i suoi quindici parenti in fila alla cassa. Senza proporzioni da calcolare col bilancino mentre hai un'arma puntata alla tempia. Senza il giudice che decide se la tua paura era "congrua" dopo aver riletto il fascicolo comodo nel suo ufficio. Ha scelto il crimine, si prenda le conseguenze. Tutte. Roberto Ricciardi 3 1
Roberto M Inviato 16 Luglio Inviato 16 Luglio Mario Roggero è in carcere. É stata applicata la legge? Probabilmente si. É giusto? Per me no. La legge non è e non può essere sventolata per giustificare l’impossibilità di un magistrato ad analizzare i fatti nella loro totalità, a tenere conto di tutto, anche ciò che non è previsto sia da considerare. É la giurisprudenza, cioè la facoltà dei magistrati di poter interpretare la legge, magari al punto di innovarla. Ci hanno abituato da anni ad una giurisprudenza che interpreta le leggi al punto di stravolgerle. É stata una pratica molto in voga per portare avanti battaglie ideologiche o contro alcuni “nemici”. É una pratica che ha consentito di mandare in libertà dopo pochi anni anche assassini di servitori dello Stato, Carabinieri, Poliziotti. Per questo secondo me ciò che è accaduto a Mario Roggero è ingiusto, incomprensibile e anche difficile da accettare. Per questo penso vada esperita ogni possibilità perché possa tornare a casa.
criMan Inviato 16 Luglio Inviato 16 Luglio il problema e' come si e' arrivati a questo. In una situazione in cui la micro criminalita' e' sotto controllo con la certezza della pena per cui disincentivi fortemente a rubare nelle case o nelle attivita' commerciali un caso come questo sarebbe bollato come brutale assassinio. Siccome c'e' in giro un mal di pancia diffuso su tanti tipi di reati "depenalizzati" alla fine parte dell'opinione ,che non ne puo' piu' di certe cose, arriva addirittura a prendere le parti dell'assassino. E salvini lo sa' , tanto che cavalca l'onda manco fosse in campagna elettorale. Ovviamente lui al governo in questi anni si e' ben guardato di mettere mano a normative o adeguare un sistema di controllo efficace, fa comodo ci sia casino cosi' possono gridare al sistema corrotto dimenticando che sono loro al governo. 1
djansia Inviato 16 Luglio Inviato 16 Luglio Questa propaganda fissa, continua, ignorante e prepotente mi ha rotto il pēnis. È ovunque e anche dove non ha nulla da dire, si umilia pur di scrivere contro gli altri. Auguri e buona estate. 1
wow Inviato 16 Luglio Inviato 16 Luglio Vannacci ha sdoganato temi di che la maggior parte degli elettori di destra condivide ma non ha mai avuto il coraggio di manifestare per una forma di pudore. Adesso, con la destra di governo che cerca di marcare Vannacci, ne vedremo delle belle.
djansia Inviato 16 Luglio Inviato 16 Luglio 30 minuti fa, lello64 ha scritto: fermatelo vi prego È umiliante.
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