Discussione intorno allo scientismo

[wow]

@Viandante l'aggressività sarà dovuta al carattere non allo scientismo. Ci sono anche persone analogamente aggressive, invadenti, rigide che parlano di religioni e superstizioni, supponendo di avere la verità in tasca. E non parlo di testimoni di Geova e roba analoga. 

 

[wow]

4 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

non mi pare che gli atei attentino in qualche modo alla vita dei religiosi

Mentre molto spesso è ed è stato vero il contrario.

[Viandante]

8 minuti fa, wow ha scritto:

@Viandante l'aggressività sarà dovuta al carattere non allo scientismo. Ci sono anche persone analogamente aggressive, invadenti, rigide che parlano di religioni casi e superstizioni, supponendo di avere la verità in tasca. E non parlo di testimoni di Geova e roba analoga. 

 

 

Ci si mette insieme per tipologia, evidentemente questi "neo-atei" sono fumantini di carattere, o determinati a fare di più che discutere.

 

Ovviamente, come puntualizzava @briandinazareth, certi atteggiamenti "estremi" sono tipici di chi ha la pretesa di custodire verità assolute. Infatti di fondamentalismi religiosi ce ne sono da sempre.

Atei incazzati e organizzati invece è una cosa recente, e in qualche modo contraddittoria perché un ateo dovrebbe essere, sulla carta, un tantino più ragionevole.

 

Quello che sto cercando di dire è che se sei contro le religioni e vai a manifestare fuori da un luogo di culto ottieni l'effetto contrario, secondo me.

 

E, sempre secondo me, stiamo uscendo dall'argomento della discussione

 

 

[LUIGI64]

Quindi la trascendenza la vogliamo ridurre nella sua deriva fondamentalista,?

O è un espediente retorico (probabile) o non si conosce di cosa si parli 

In sintesi come potremmo definirli i neo ateisti, i quali si avvalgono della scienza con la mazza ferrata?

[briandinazareth]

3 minuti fa, Viandante ha scritto:

Quello che sto cercando di dire è che se sei contro le religioni e vai a manifestare fuori da un luogo di culto ottieni l'effetto contrario, secondo me. 

 

ma è un fenomeno reale e rilevante? 

non mi pare o magari non cionosco le notizie di questi eventi

[LUIGI64]

Per essere chiari questi personaggi hanno definito le religioni come un virus 

Onestamente pure se fossi un ateo convinto, avrei qualcosa da dire riguardo a questi irrazionali parossismi

Anche se fosse soltanto dal punto di vista squisitamente umano, tralasciando altre questioni 

Però magari si definiscono democratici e dal pensiero ultra liberale ...

[Paolo 62]

Personalmente sono agnostico e tollero le religioni purché non vengano imposte per legge o con violenza fisica o verbale.

[Viandante]

6 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

ma è un fenomeno reale e rilevante? 

 

Penso proprio di no. Di certo mi preoccupa più il fondamentalismo religioso che quello ateo, se è quello che volevi leggere 

 

 

  

3 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

Per essere chiari questi personaggi hanno definito le religioni come un virus 

Onestamente pure se fossi un ateo convinto, avrei qualcosa da dire riguardo a questi irrazionali parossismi

 

Mio caro, questo è un campo minato nel quale non ho intenzione di entrare, almeno non oggi.

Buon pomeriggio 

 

[LUIGI64]

2 minuti fa, Viandante ha scritto:

questo è un campo minato

Proprio sul più bello...

Ci stavamo quasi 

😝

[briandinazareth]

6 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

Per essere chiari questi personaggi hanno definito le religioni come un virus 

 

questo rientra nella libertà di espressione però, hanno fatto qualcosa contro le persone religiose? 

dire che la religione sia un “virus” nel senso di un insieme di meme autoreplicanti che colonizzano la mente e si diffondono socialmente, non è una cosa assurda. 

può piacere o no ma è una posizione totalmente legittima ed è argomentata. 

tra l'altro non è neppure particolarmente forte o dura, freud era molto più categorico e negativo ad esempio, sull'ossessione nevrotica universale e il bisogno infantile di una figura protettiva paterna. 

ma siamo sempre nel campo delle libere opinioni e confronto fra esse. 

non dovrebbe indignarci ne farci paura.

[LUIGI64]

5 minuti fa, Viandante ha scritto:

certo mi preoccupa più il fondamentalismo religioso che quello ateo

Sono d'accordo

Non fosse che il tema del thread è lo scientismo e non il fondamentalismo religioso

 

[ascoltoebasta]

6 ore fa, LUIGI64 ha scritto:

Spesso, inoltre, il confronto degenera in toni aggressivi o irrazionalmente svalutanti (come accade in certe espressioni del neo-ateismo)

Vero,purtroppo non è peculiarità di nessun credo o appartenenza,anche scientifica,l'essere immuni da reazioni e atteggiamenti che fan torto al buon senso,e ho imparato essere un errore attendersi comportamenti e reazioni "sane" anche da coloro che condividono gli stessi nostri punti di vista.

[LUIGI64]

8 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

questo rientra nella libertà di espressione però, hanno fatto qualcosa contro le persone religiose

Ci mancherebbe

Ma il tema, lo ricordo per ennesima volta, è l'esistenza o meno dello scientismo 

Mi pare che si voglia a tutti costi di parlare di altro

Non è l'oggetto del thread

Freud o motivazioni più o meno valide nell'essere atei, ci mancherebbe

Io posso essere pure ateo perché la mia famiglia da generazioni lo è...

Torniamo allo scientismo

Grazie

 

[briandinazareth]

Adesso, LUIGI64 ha scritto:

Ma il tema, lo ricordo per ennesima volta, l'esistenza o meno dello scientismo 

 

sei tu che hai introdotto il tema dei neoateisti e lo scandalo di chi definisce la religione un meme... 

suvvia,,,.  ;) 

il gioco retorico che sta dietro è più che evidente.... 

sembra che si pensi che veniuamo dalla montagna del sapone

[wow]

21 minuti fa, Viandante ha scritto:

Atei incazzati e organizzati invece è una cosa recente,

Sinceramente la cosa mi viene nuova, non ero a conoscenza. E' chiaro che più le convinzioni su qualsiasi argomento diventano granitiche, acritiche, direi dogmatiche e a-scientifiche e più si trascende in forma di aggressività o violenza.

Ma questo tipo di esperienza non è comune soltanto a sedicenti 'ateisti' (sedicenti perché riducono l'ateismo a religione e ciò è una dicotomia). Storicamente sono state le religioni che si sono imposte in modo violento e aggressivo, se si  eccettuano quei regimi in cui è stata imposta una forma di ateismo di stato, che a quel punto diventa filosoficamente una religione.