Quanto conta la sorgente al giorno d'oggi ?

[Luca44]

7 ore fa, ascoltoebasta ha scritto:

non si dovrebbero fare ridicoli ed inutili gruppi di gara,si dovrebbero fare con calma e tempo,e nel proprio impianto esclusivamente per esser certi

Su questo sono d'accordissimo con te, anche perche' i componenti deigruppi tendono pure a influenzarsi a vicenda... Ci vorrebbe un vicino tipo il misuratore e un ascoltone senza pregiudizio a fare il blind test, solo 2 max 3 apparecchi o cavi per volta, niente vagonate di roba che poi si fa una sorta di minestrone passato e non ci si raccapezza piu` molto.

[Luca44]

5 ore fa, Gustavino ha scritto:

. ma proprio recentemente ho testato su due impianti decenti un cd e due dac e facevano una bella  differenza

Ma poi magari ci hai collegato 2 coppie di diffusori diversi e la differenza era... Molto maggiore ! Se invece andiamo su dac recenti vs altri dac recenti le differenze vanno a scemare a meno di suono volutamente caratterizzato, cosa del tutto legittima per un produttore che voglia e debba differenziare il proprio prodotto dalla concorrenza. In pratica si va ormai di side-grade molto piu` che di up-grade ( nelle sorgenti digitali ovviamente, non nelle altre sorgenti ).  La prova regina e` l'opener che ascolta ormai solo da cellulare... Non ha un compattone Inno-Hit anni '80 o un impianto da poco  a casa... Eppure usa il Poco e lo gradisce assai !

[ilmisuratore]

6 minuti fa, Luca44 ha scritto:

Su questo sono d'accordissimo con te, anche perche' i componenti deigruppi tendono pure a influenzarsi a vicenda... Ci vorrebbe un vicino tipo il misuratore e un ascoltone senza pregiudizio a fare il blind test, solo 2 max 3 apparecchi o cavi per volta, niente vagonate di roba che poi si fa una sorta di minestrone passato e non ci si raccapezza piu` molto.

Nei nostri test nessuno interferisce con gli altri (i giudizi/risultati si confrontano alla fine incrociandoli con quelli di tutti i partecipanti)

Nel contesto acustico c'è massimo silenzio, concentrazione e assenza di qualsiasi bisbiglio

Nei nostri test si entra singolarmente e si dà piena padronanza all'ascoltatore nello scegliere sia la durata della sessione che la commutazione...non c'è nessuno che lo sottopone a forzature, decide lui quando e se commutare, decide lui il brano musicale

Non sono prove campate in aria come qualcuno pensa...anzi...credo che nessuno alla fine riesce ad effettuarle cosi bene 

Quando una differenza c'è...e c'è veramente...questa emerge senza esitazioni

[Atticus]

20 minuti fa, Luca44 ha scritto:

Ci vorrebbe un vicino tipo il misuratore e un ascoltone senza pregiudizio a fare il blind test, solo 2 max 3 apparecchi o cavi per volta, niente vagonate di roba che poi si fa una sorta di minestrone passato e non ci si raccapezza piu` molto.

In realtà dal punto di vista del funzionamento neurologico le differenze si percepiscono per disabituazione; quindi il metodo più efficace è il "non-test", vale a dire l'introdurre una novità in un sistema ben noto, in modo tale che lo stimolo nuovo possa rompere l'assefuazione ed evidenziare le differenze con lo stimolo abituativo.

I test abx non hanno alcun valore,  anzi agiscono proprio al contrario non permettendo ll corretto funzionamento del sistema percettivo soprattutto laddove le novità sono plurime e introdotte in un sistema sconosciuto...

 

[Luca44]

1 minuto fa, ilmisuratore ha scritto:

Quando una differenza c'è...e c'è veramente...questa emerge senza esitazioni

Ni... Le prove andrebbero fatte a casa e nell'impianto dell'ascoltone per essere perfette, non in ambiente esterno e non con impianto non conosciuto. Basta poco per quasi eliminare qualsiasi differenza ad esempio tra due cavi e renderla di difficilissima identificazione.

[ilmisuratore]

2 minuti fa, Atticus ha scritto:

il metodo più efficace è il "non-test", vale a dire l'introdurre una novità in un sistema ben noto

L'ho sperimentato tante volte, assieme ad altri in diversi contesti

In questi casi affinchè l'ascoltatore si accorga della "novità"...serve una variazione stile bomba atomica

[ilmisuratore]

1 minuto fa, Luca44 ha scritto:

Ni... Le prove andrebbero fatte a casa e nell'impianto dell'ascoltone per essere perfette, non in ambiente esterno e non con impianto non conosciuto. Basta poco per quasi eliminare qualsiasi differenza ad esempio tra due cavi e renderla di difficilissima identificazione.

L'ho specificato prima...ascoltatore dinanzi il proprio impianto che conosce molto bene

Potrei raccontare tante di quelle prove da riempire un enciclopedia

[Atticus]

4 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

In questi casi affinchè l'ascoltatore si accorga della "novità"...serve una variazione stile bomba atomica

Al contrario in tal caso le differenze sono facilmente rilevabili...ma questo non può essere fatto "insieme ad altri" e in un contesto di test..proprio perchè è un "non test".

In pratica la persona che introduce un nuovo componente nell'impianto al primo ascolto (di vari brani significativi) avrà molta più poobabilità di percepire differenze, finchè non sopraggiunga l'assefuazione. Quindi semmai dovrà reintrodurre il vecchio componente dopo molto tempo (giorni) piuttosto che fare abx tra i due.

[extermination]

Come noto, l’aggravante nei confronti diretti, è data dalla brevissima durata della memoria a breve termine. Tu credi di ricordare esattamente ma non è così.

[ilmisuratore]

1 minuto fa, Atticus ha scritto:

Al contrario in tal caso le differenze sono facilmente rilevabili...ma questo non può essere fatto "insieme ad altri" e in un contesto di test..proprio perchè è un "non test"

"Facilmente rilevabili" a fronte di fenomeni macroscopici...di quelli molto importanti 

Se all'insaputa cambi un cavo NON si accorge nessuno

[Atticus]

5 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

"Facilmente rilevabili" a fronte di fenomeni macroscopici..

Mah...questo dipende; io nel mio piccolo la differenza tra lettori cd l'ho sempre percepita senza molta fatica (in queste situazioni). 

[ilmisuratore]

1 minuto fa, Atticus ha scritto:

Mah...questo dipende; io nel mio piccolo la differenza tra lettori cd l'ho sempre percepita senza molta fatica (in queste situazioni). 

...ti hanno per caso inserito un altro lettore CD a tua insaputa ?

[Atticus]

5 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Se all'insaputa cambi un cavo NON si accorge nessuno

Non credo che questa sia un'ipotesi praticamente realistica...a meno che qualcuno non abbia la moglie che si diverta a cambiare i cavi a sua insaputa

[grisulea]

8 minuti fa, Atticus ha scritto:

In realtà dal punto di vista del funzionamento neurologico le differenze si percepiscono per disabituazione; quindi il metodo più efficace è il "non-test", vale a dire l'introdurre una novità in un sistema ben noto, in modo tale che lo stimolo nuovo possa rompere l'assefuazione ed evidenziare le differenze con lo stimolo abituativo.

I test abx non hanno alcun valore,  anzi agiscono proprio al contrario non permettendo ll corretto del sistema percettivo soprattutto laddove le novità sono plurime e introdotte in un sistema sconosciuto...

 

La mia esperienza dice il contrario. Se la differenza è piccola l'unico modo per identificarla è la commutazione immediata. Una delle ultime volte che ho fatto confronti la differenza era talmente piccola che riuscivo a percepirla solo entro pochi secondi e solo in un passaggio specifico di una frazione di secondo. In condizioni normali e a distanza di tempo impossibile sapere cosa suonasse. Non ricordo ora di cosa si trattasse. Il tuo esempio riguarda differenze importanti, per quelle si può procedere in qualsiasi modo, impossibile non rendersi conto. 

[extermination]

3 minuti fa, Atticus ha scritto:

la differenza

Le differenze su tutti gli attributi percettivi dei due suoni riprodotti?!