Quanto conta la sorgente al giorno d'oggi?

[Gustavino]

46 minutes ago, captainsensible said:

@Gustavino 

Io ho sentito timbriche sconvolte al cambio dei diffusori, mentre differenze tra DAC "decenti", seppure ci fossero non facevano tutta sta differenza.

Avrete esperienze diverse dalle mie, evidentemente.

 

CS

non hai scoperto nulla di nuovo ,ho iniziato a progettare e costruire diffusori quasi 40anni fà ......poi sono passato agli ampli ed ai dac ,timbricamente le sorgenti analogiche o digitali hanno il loro bel peso , negarlo mi sembra assurdo

[captainsensible]

@Gustavino insomma, analogiche sicuramente di più, digitali di meno.

Le digitali economiche attuali sono già di alto livello.

CS

[Gustavino]

1 minute ago, captainsensible said:

@Gustavino insomma, analogiche sicuramente di più, digitali di meno.

Le digitali economiche attuali sono già di alto livello.

CS

condivido ..... ma proprio recentemente ho testato su due impianti decenti un cd e due dac e facevano una bella  differenza

[ascoltoebasta]

1 ora fa, captainsensible ha scritto:

Quindi le differenze avvertite sono persino superiori alla sostituzione delle casse, o per lo meno confrontabili?

Chiedo per un amico.

Per la ventesima volta scrivo che non c'è paragone,diffusori e ambiente hanno un peso molto maggiore,sarà necessaria una ventunesima volta perchè lo si comprenda??? Temo di si.

P.S. Dì all'amico di leggere con più attenzione....

48 minuti fa, grisulea ha scritto:

E ci volevano 100 post per confermare l'indiscutibile? 

In realtà sarebbe stato sufficiente leggere,perchè l'ho scritto più volte.

47 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Anche quello è uno sport inutile se alle misure ci fossero esiti negativi 

Tu usa le misure,io uso lo stesso strumento che utilizzo per ascoltare.

48 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Non capisco come vai ad architettare un test in cieco per lunghi periodi 

La mente al passare del tempo percepirebbe variazioni più degli stessi oggetti messi a confronto 

E' molto semplice,se si ha la possibilità di avere il componente in prova per diversi giorni,e io ho avuto sempre questa fortuna,si fanno confronti in cieco "random" oggi,e siscrivono le impressioni d'ascolto,il giorno successivo si rifanno e si scrive in quali prove si è preferito il risultato,e se se ne ha voglia si prosegue,poi si confronta se le preferenze e gli appunti corrispondono allo stesso componente,il risultato ci dirà,escludendo anche la casualità,oltre che la suggestione,se le differenze percepite fin dall'inizio,sono per noi realmente udite oppure no,e lo scopo dovrebbe essere la scelta o meno dell'acquisto.La cosa meno attendibile sono i gruppi di gara d'ascolto,che possono essere divertenti,per me no.

 

[ilmisuratore]

3 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Per la ventesima volta scrivo che non c'è paragone,diffusori e ambiente hanno un peso molto maggiore,sarà necessaria una ventunesima volta perchè lo si comprenda??? Temo di si.

P.S. Dì all'amico di leggere con più attenzione....

In realtà sarebbe stato sufficiente leggere,perchè l'ho scritto più volte.

Tu usa le misure,io uso lo stesso strumento che utilizzo per ascoltare.

E' molto semplice,se si ha la possibilità di avere il componente in prova per diversi giorni,e io ho avuto sempre questa fortuna,si fanno confronti in cieco "random" oggi,e siscrivono le impressioni d'ascolto,il giorno successivo si rifanno e si scrive in quali prove si è preferito il risultato,e se se ne ha voglia si prosegue,poi si confronta se le preferenze e gli appunti corrispondono allo stesso componente,il risultato ci dirà,escludendo anche la casualità,oltre che la suggestione,se le differenze percepite fin dall'inizio,sono per noi realmente udite oppure no,e lo scopo dovrebbe essere la scelta o meno dell'acquisto.La cosa meno attendibile sono i gruppi di gara d'ascolto,che possono essere divertenti,per me no.

 

Quindi per ogni singolo giorno e singolo istante ti ritrovi anche un amico che ti viene a cambiare in modo random i componenti...

[ascoltoebasta]

52 minuti fa, grisulea ha scritto:

Perchè la differenza è risibile e vai in tilt.

Innanzi tutto sono inattendibili per il metodo,e già sapere di dover o voler riconoscere ci pone nella condizione meno adatta,le differenze a volte sono risibili,a volte meno e determinano una scelta,in ognuno di noi in modo diverso,certo per quel forumer che non avvertiva differenze tra il lettore da 40 € e quella da 2000€,il peso della sorgente è praticamente nullo,per me e il misuratore,che abbiam riscontrato gli stessi limiti,il peso tra quella sorgente e quelli con cui lo abbiamo confrontato,il peso è maggiore,e indurrebbe a non scegliere quello da 40 €,ciò significa che il peso lo attribuiamo noi per n ragioni,e il paragone con diffusori e ambiente non è certo in considerazione,come ho scritto già dverse volte.

[ascoltoebasta]

3 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Quindi per ogni singolo giorno e singolo istante ti ritrovi anche un amico che ti viene a cambiare in modo random i componenti...

Quando si decide di voler esser certi di una sostituzione,e in molti anni sarà capitato 10 volte,si organizza un week end con una o due coppie di amici e si procede,e lo si può ripetere anche una settimana dopo,anche per il primo impianto che ho avuto nella casa al lago feci così,li trascorremmo quasi 10 giorni insieme ad una coppia di amici,non è impegnativo se il fine è voler scegliere sicuri che la suggestione sia totalmente eliminata.

[ilmisuratore]

2 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Quando si decide di voler esser certi di una sostituzione,e in molti anni sarà capitato 10 volte,si organizza un week end con una o due coppie di amici e si procede,e lo si può ripetere anche una settimana dopo,anche per il primo impianto che ho avuto nella casa al lago feci così,li trascorremmo quasi 10 giorni insieme ad una coppia di amici,non è impegnativo se il fine è voler scegliere sicuri che la suggestione sia totalmente eliminata.

...quando vai a spegnere l'impianto ovviamente ritorna l'amico a farlo al posto tuo...altrimenti c'è il rischio che vedi quello che sta suonando

Per riaccenderlo ritorna un altra volta

 

 

[Gustavino]

@ascoltoebasta ne fai anche troppe ,con tutti questi anni di esperienza oramai sappiamo bene quanto sia affidabile il nostro metro di giudizio

[ascoltoebasta]

1 minuto fa, ilmisuratore ha scritto:

...quando vai a spegnere l'impianto ovviamente ritorna l'amico a farlo al posto tuo...altrimenti c'è il rischio che vedi quello che sta suonando

Per riaccenderlo ritorna un altra volta

Logicamente,e l'impianto a volte vien coperto,nel caso a confronto ci sia un Dac o un CD player che si vedrebbero in funzione,quando il fine è il più serio e importante di tutti,cioè il voler esser certi di spendere dei soldi non in funzione di prime impressioni o suggestione,si cerca di fare tutto al meglio,fosse una gara a chi indovina di più invece si cercherebbero escamotage.

[ilmisuratore]

1 minuto fa, ascoltoebasta ha scritto:

Logicamente,e l'impianto a volte vien coperto,nel caso a confronto ci sia un Dac o un CD player che si vedrebbero in funzione,quando il fine è il più serio e importante di tutti,cioè il voler esser certi di spendere dei soldi non in funzione di prime impressioni o suggestione,si cerca di fare tutto al meglio,fosse una gara a chi indovina di più invece si cercherebbero escamotage.

...che traffico...

[ascoltoebasta]

1 minuto fa, Gustavino ha scritto:

ne fai anche troppe ,con tutti questi anni di esperienza oramai sappiamo bene quanto sia affidabile il nostro metro di giudizio

Quasi tutte appartengono al passato più o meno recente,diciamo che tra il mio MBL N31 e il Rega Saturn che ho al lago,non servono confronti in cieco,in quanto in entrambi gli impianti le differenze mi sono udibilissime.

[ascoltoebasta]

1 minuto fa, ilmisuratore ha scritto:

...che traffico..

E' il fine che rende il tutto interessante,in fondo si tratta di esser certi di scegliere realmente quel che si preferisce,logicamente se fin da subito non mi sembra di percepire differenze,i confronti in cieco neanche si iniziano.

[Luca44]

6 ore fa, ascoltoebasta ha scritto:

Sta cosa sta scritta negli interventi di chi sostiene che un Cd player vale l'altro

Qui non lo scrive nessuno seriamente, un po' ci gioca Mighty ma devi considerare le sue affermazioni a mo' di figura retorica, sono iperboli, e` burlone e si diverte, un po' dice il vero e da anche utili info e un tantinello scherza.

 

7 ore fa, ascoltoebasta ha scritto:

Il lettore scontato a 40 € che alcuni di noi han testato,potrai metterlo in impianti e ambienti supercurati ma i limiti espressi saranno sempre tali,mentre per chi quel lettore suona uguale a lettori da 2000€

Ma quel lettore e` stato bocciato alle misure da @ilmisuratore quindi massima correlazione in quel caso tra misure e ascolto, nella decenza ma non esaltante. Chi lo ha paragonato a lettori da 1500-2000€ semplicemente e` facile che ne abbia usati con misure non molto migliori. Tant'e` che il Topping da 900 € vive, in bilanciato, in impianti dove vien alternato ad un MBL da 10.000 , e che alcuni sostituiscano pian piano sorgenti di costo simile addirittura con cellulari con dentro un dac quasi microscopico... Altri con cellulare + dongle e via cosí , e` la maturita` di quella tecnologia. Poi anche con quelle cose ci sara` sempre un gusto personale che possa far tendere a questo a quello ma il peso si riduce sempre piu` rispetto alla somma del resto.

[Luca44]

7 ore fa, Bike ha scritto:

1 In un test di 10 minuti, il cervello entra in modalità allerta e appiattisce le differenze. L'ascolto critico richiede relax.

Tranquillita` si, ma bastano dei confronti molto piu` brevi per carpire differenze, soprattutto se i cavi da confrontare sono solo 2, quindi la riconoscibilita` dovrebbe essere molto rapida altrimenti vuol dire che le differenze sono davvero ridottissime e possiamo considerarle nulle, se devo ascoltare ore un cavo e poi ore un altro falso la prova, le condizioni di rumore ambientale cambiano, il mio stato cambia, anche la rete elettrica potrebbe metterci del suo...  Il confronto diventa inaffidabile. Se con una serie di commutazioni rapide, in cieco, posso decidere nettamente e riesco a riconoscere allora la differenza non e` solo percezione ma sostanza