Quanto conta la sorgente al giorno d'oggi ?

[Gustavino]

4 hours ago, Bike said:

L'episodio del fil di ferro (o della gruccia appendiabiti, a seconda delle versioni del mito) è il "Sacro Graal" di chi vuole demolire l'alta fedeltà. Ma come giustamente suggerisci con la tua ironia, un test in cieco di dieci minuti fatto sotto pressione non ha nulla a che vedere con la convivenza con un oggetto.

si attaccano ai cavi ,non san proprio uscirne ....

[extermination]

Il fatto che l’apporto del sistema percettivo nell’ascolto giochi un ruolo importante è cosa oggettivamente provata.

[ilmisuratore]

3 minuti fa, extermination ha scritto:

Il fatto che l’apporto del sistema percettivo nell’ascolto giochi un ruolo importante è cosa oggettivamente provata.

... già... motivo per il quale tutte le sensazioni che il cervello elabora vengono catalogate come "vere" variazioni di natura fisica... anche quando non cambia nulla 

Le capacità percettive non hanno limiti... 

Le capacità uditive invece sono parecchio limitate, tant'è che nei blind test affinché si possano distinguere con certezza determinati fenomeni, questi devono imprimere un importante variazione nel segnale 

Dunque se da un lato la percezione può anche competere con la meccanica quantistica...ci ritroviamo anche un sistema uditivo che rispetto uno strumento di misura sembra "sordo"

[Bike]

8 ore fa, Folkman ha scritto:

Resta il fatto che non lo avevo mai letto in giro per i forum . 

Allora te lo spiego meglio : 

 

Un musicista non sente solo "più note", ma percepisce la personalità dello strumento attraverso il timbro.

In questo caso, la  "memoria muscolare" cognitiva agisce su diversi livelli per distinguere, ad esempio, un Gran Coda Steinway da uno Yamaha.

Non si tratta di quanto "funziona" bene l'orecchio come organo ricevente, ma di come il cervello impara a decodificare i segnali.

La differenza fondamentale sta nel fatto del non semplicemente "sentire" (processo passivo) ma ascoltare (processo attivo).

 

 

[Dufay]

7 ore fa, Gustavino ha scritto:

si attaccano ai cavi ,non san proprio uscirne ....

Si attaccassero da qualche altra parte sarebbe meglio

[Folkman]

49 minuti fa, Bike ha scritto:

Un musicista non sente solo "più note", ma percepisce la personalità dello strumento attraverso il timbro.

Ho capito , ma te stai parlando di questo riguardo ai musicisti oppure ,in generale, di semplici appassionati perché ci sono differenze notevoli .

[Bike]

9 minuti fa, Folkman ha scritto:

Ho capito , ma te stai parlando di questo riguardo ai musicisti oppure ,in generale, di semplici appassionati perché ci sono differenze notevoli .

 

Il musicista spesso è meno sensibile alla qualità dell'impianto (gli basta una radiolina per capire se lo Steinway è intonato o se il pianista è bravo).

L'appassionato usa la sua esperienza per valutare l'accuratezza del "mezzo".

In entrambi i casi, però, parliamo di un orecchio educato, nessuno dei due è vittima del caso, ma entrambi hanno costruito un database mentale che permette di saltare le conclusioni logiche e "sentire" immediatamente la differenza di personalità sonora.

 

 

[Bike]

1 ora fa, Dufay ha scritto:

8 ore fa, Gustavino ha scritto:

si attaccano ai cavi ,non san proprio uscirne ....

Si attaccassero da qualche altra parte sarebbe meglio

 

E' solo  il celebre test delle grucce appendiabiti contro i cavi Monster Cable (ripetuto). È diventato il volantino dei "misuroni" , ma chi vive di ascolto sa che:

 

1 In un test di 10 minuti, il cervello entra in modalità allerta e appiattisce le differenze. L'ascolto critico richiede relax.

 

2 Spesso la differenza tra un cavo di qualità e uno mediocre non è il colore del suono, ma quanto tempo riesci ad ascoltare prima che ti venga mal di testa.

 

3 Un cavo non suona da solo, è un'interfaccia tra impedenza d'uscita e d'entrata. In certi sistemi, la differenza è fisica, non solo suggestione.

 

 

A prescindere da tutto ( e credo che poi non inteverrò neanche più sull'argomento in quanto penso che sono due modi diversi di amare la stessa cosa, ovvero la musica), vorrei dire solo che il problema nasce  quando una fazione vuole imporre la propria verità all'altra con arroganza.  La scienza ci dice come funziona un circuito, ma non può ancora spiegare perfettamente perché un certo suono ci faccia venire la pelle d'oca e un altro, tecnicamente perfetto, ci lasci freddi.

 

Buoni ascolti a tutti.

 

 

[Coltr@ne]

13 minuti fa, Bike ha scritto:

cavo non suona da solo, è un'interfaccia tra impedenza d'uscita e d'entrata. In certi sistemi, la differenza è fisica, non solo suggestione.

Ma quale interfaccia, è un cavo, non suonano diversi, se succede uno dei due è SBAGLIATO/ROTTO 

[ascoltoebasta]

14 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Dunque si...questi confronti si devono fare a casa propria (in gran segreto) cosi nessuno si accorge delle grosse minchi@te che si commettono

No, non si dovrebbero fare ridicoli ed inutili gruppi di gara,si dovrebbero fare con calma e tempo,e nel proprio impianto esclusivamente per esser certi di scegliere il componente che si ritiene migliore,qualora fin da subito si sentissero differenze,ma le baggianate di gruppi d'ascolto si possono comunque fare.

 

[Gustavino]

2 minutes ago, Coltr@ne said:

Ma quale interfaccia, è un cavo, non suonano diversi, se succede uno dei due è SBAGLIATO/ROTTO 

dovresti buttarti sul diy ....ne scopriresti delle belle a cominciare dalle resistenze condensatori ed anche cavi ....

[Coltr@ne]

3 minuti fa, Gustavino ha scritto:

dovresti buttarti sul diy ....ne scopriresti delle belle a cominciare dalle resistenze condensatori ed anche cavi

La facevi nel pannolino.

[grisulea]

12 minuti fa, Bike ha scritto:

ma quanto tempo riesci ad ascoltare prima che ti venga mal di testa

Col cavo? O col cavo-lo?  scusami. 

 

9 minuti fa, Coltr@ne ha scritto:

Ma quale interfaccia, è un cavo, non suonano diversi, se succede uno dei due è SBAGLIATO/ROTTO 

A mio parere si riescono a far suonare diversi. Dipende anche da dove vengono collegati. 

[ascoltoebasta]

13 ore fa, grisulea ha scritto:

Ma dove cavolo sta scritta questa cosa? Evidente che il peso è riferito al risultato totale altrimenti a cosa? Ripeto fatto 100 il risultato, buono o cattivo non importa, a casa tua ad esempio, quanto fa la sorgente? Che suoni  in un modo o in un altro poco importa. Il suono che senti non lo fanno quasi totalmente diffusori ed ambiente?

Ancora? qui si parla di quanto conti la sorgente,e presumo che se tra 4 sorgenti si avvertono differenze che portano ad una scelta,per questa persona la sorgente non è ininfluente,per chi sostiene,come qui qualcuno,che le sorgenti sian tutte  uguali,per questa persona i CD player hanno un peso quasi nullo,kakkio ma il discorso è semplice,nel proprio impianto,in funzione delle differenze che si avvertono,in meglio o peggio (soggettivo) avremo una nostra opinione sul peso della sorgente,mi pare assurdo continuare a discutere su una cosa logica.Ed è chiaro,come già ammesso che il peso di ambiente e diffusori è quello che determina maggiormente il suono.Ma la domanda è "quanto conta?",e le risposte sono chiare e scontate,per alcuni conta poco o niente,per altri conta qualcosa in più.

13 ore fa, grisulea ha scritto:

Ma dove cavolo sta scritta questa cosa?

Sta cosa sta scritta negli interventi di chi sostiene che un Cd player vale l'altro.

13 ore fa, grisulea ha scritto:

Se non la confronti con un riferimento come fai ad assegnare un valore?

A me pare incredibile davvero,e spero che tu finga di non comprendere,se nel medesimo impianto cambiando 4 sorgenti avverti differenze udibili, riterrai che la sorgente conti in misura tale da fartene scegliere una e quindi ottenere il risultato che più ti aggrada,in questo caso per te la sorgente conta,in quale misura non importa ma è sufficiente che conduca ad una scelta per dimostrare che non è ininfluente.Se invece non avverti differenze avrai una opinione secondo cui la sorgente è ininfluente o quasi.

12 ore fa, Luca44 ha scritto:

Ma non lo ha scritto nessuno,

Qualcuno l'ha scritto....sempre il solito del pistacchio.

12 ore fa, Luca44 ha scritto:

semplicemente si discetta sul peso delle differenze tra i due rispetto al peso di altri componenti come i diffusori o dell'ambiente di ascolto. Poi anche volendo attribuirgli un'importanza soggettiva tu ad esempio come la quantificheresti rispetto a cambiare diffusori ?

Come ho scritto più volte,non attribuisco percentuali,logicamente diffusori e ambiente sono di gran lunga più importanti,ma per me e altri la scelta della sorgente è un componente fondamentele per arrivare al risultato che si preferisce,per altri meno,per altri quasi nullo,è una cosa logica.Il lettore scontato a 40 € che alcuni di noi han testato,potrai metterlo in impianti e ambienti supercurati ma i limiti espressi saranno sempre tali,mentre per chi quel lettore suona uguale a lettori da 2000€,l'importanza della sorgente sarà inferiore,ed economicamente risparmia anche.

[ascoltoebasta]

9 ore fa, Gustavino ha scritto:

un test in cieco di dieci minuti fatto sotto pressione non ha nulla a che vedere con la convivenza con un oggetto.

Qua sta il sunto di tutto,i gruppi d'ascolto in cui si fa a gara nel riconoscere questo o quello,ma anche volte a preferire questo o quello, son cose infantili e di nessuna utilità,se non a evidenziare la suggestione,cosa che non ha bisogno d'esser dimostrata