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Dopo la morte di Dio


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5 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

A me sembra che gli orfani della trascendenza abbiano bisogno di neuroscienze ed evoluzionismo

😎☺️

In effetti ai credenti provocano spesso eruzioni cutanee e vomito :classic_biggrin:. Figurati che le neuroscienze ora stanno attaccando il pilastro più pilastro di tutte le religioni: il libero arbitrio!

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15 minuti fa, faber_57 ha scritto:

n effetti ai credenti provocano spesso eruzioni cutanee e vomito

Figurati

Per così poco...

Ma se non abbiamo ancora comprensione esaustiva della coscienza ...

Mi sbaglierò, ma ritengo potrebbero esserci delle forzature per fare rientrare tutto in un certo paradigma

Tra l'altro, un percorso interiore serio dovrebbe aiutare ad essere maggiormente liberi da automatismi (Gurdjieff docet) e consapevoli, acquisendo in questo modo anche maggior libero arbitrio 

Gurdjieff è arrivato ad affermare che senza consapevolezza (ricordo di sé) siamo come automi, uomini che si trovano in un perenne sonno psicologico 

Mi trovo piuttosto d'accordo con lui

Verificate, verificate e ancora verificate...

 

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3 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

Mi sbaglierò, ma ritengo ci siano delle forzature per fare rientrare tutto in un certo paradigma

Sarà, ma il libero arbitrio gode già da parecchio di salute malferma e tra evoluzione, DNA, cultura nella quale nasci, educazione e traumi vari sembra sempre più l'ennesima favola che ci raccontiamo: perché alla fine questo siamo, degli spara storie (spesso rabberciate) a getto continuo.

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Ritengo che senza alcun addestramento siamo piuttosto addormentati, sempre distratti, identificati con istanze interiori, pensieri convulsi e quant'altro ... La libertà interiore è da conquistare, o almeno si può ampliare, ma con un certo impegno

Viceversa, inseriamo il pilota automatico e andiamo avanti...

In fondo le neuroscienze possono confermare alcune intuizioni di percorsi spirituali, soprattutto asiatici (meditazione)

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3 ore fa, Max440 ha scritto:

E' un problema tuo: devi accettare le diverse opinioni e posizioni degli altri.

Altrimenti la dialettica va a farsi friggere e si inizia a dialogare come degli adolescenti, mettendo solo sè stessi al centro del mondo.

Il bue che da del cornuto all'asino

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12 ore fa, faber_57 ha scritto:

In effetti ai credenti provocano spesso eruzioni cutanee e vomito :classic_biggrin:. Figurati che le neuroscienze ora stanno attaccando il pilastro più pilastro di tutte le religioni: il libero arbitrio!

Come sa chiunque sia sposato e con due figlie adolescenti, il libero arbitrio é pura illusione 

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@faber_57

Troppo spesso riteniamo di essere "liberi" solo perché non siamo consapevoli dei tanti fattori che determinano il nostro comportamento. Sì presuppone una trasparenza del soggetto a sé stesso che è un ideale sostanzialmente irraggiungibile. Il nostro passato, il contesto in cui viviamo, le esperienze fatte e subite segnano la persona e molto spesso ne determinano i comportamenti. Per non parlare di come il nostro corpo impone una serie di comportamenti. Il libero arbitrio presuppone un soggetto del tutto autonomo dal proprio passato, dal proprio corpo, dal contesto in cui vive, i cui comportamenti sono dettati esclusivamente dalla ragione e dagli imperativi morali. Un piccolo dio in terra 

Forse si dovrebbe aprire un thread solo su questo argomento.

È il caso di evidenziare che nel pensiero antico la libertà era un concetto esclusivamente politico e che la libertà come libero arbitrio risale al primo cristianesimo.

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@SavgalÈ un argomento fondamentale per lo sviluppo della nostra civiltà. Basta constatare l'influenza sempre maggiore delle nuove scoperte sulle sentenze per vedere un effetto pratico che man mano erode il concetto di intenzione colpevole. A mio avviso queste scoperte fanno crollare le fondamenta anche della religione; c'è peccato se quello che faccio non lo scelgo liberamente, ma è frutto di un condizionamento fisico che parte dal DNA, passa per come è stata portata avanti la gravidanza, per come sono stato cresciuto, per le mie malattie etc.? Sapendo poi che le giustificazioni delle nostre azioni non sono altro che narrazioni che una parte del nostro cervello elabora dopo che sono state compiute e senza avere avuto alcuna parte decisionale in esse? Il bisogno disperato di una causa che spieghi perché siamo qui (eredità della evoluzione) purtroppo offusca la ormai chiara visione di come funzioniamo. Difficile inoltre ammettere a se stessi di non possedere il libero arbitrio, visto che ci "sembra" di sperimentarlo in ogni momento. 

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