Le differenze tra condensatori audio (e altri componenti) si possono rilevare?

[captainsensible]

...edit

[Oscar]

@captainsensible sfortunatamente sono i piu costosi: i Duelund. Prezzi fuori di ogni ragione. Infatti non li uso. Pero fanno la differenza. In secundis ci metto i Mundorf SilverGoldOil. Anche loro costosi da far schifo(anche se meno rispetto ad altri). 

[Gustavino]

52 minutes ago, captainsensible said:

@Gustavino questi, permettimi, sono discorsi un pò da "praticone".

Diciamo, sarebbe meglio discutere su un livello un poco superiore.

Allora quali parametri influenzano o posso influenzare il suono di un condensatore ?

Se il condensatore fosse ideale, a pari capacità cambiandone uno con un altro, nulla cambierebbe, ma non è così.

 

CS

Ma quale praticone queste son tecniche di costruzione e materiali  che portano comportamenti nettamente diversi (all ITIS si impara al terzo anno)
nel link che ho postato si dimostra chiaramente che un Philips avvolto assiale ha meno thd di uno staked ad esempio 

[captainsensible]

@Gustavino si, ma alla fine bisogna vedere quali parametri cambiano.

Per quale motivo cambia la THD?

E' dovuto alla tecnica di costruzione, oppure c'è qualche altro motivo che non è dato sapere ?

Perchè ogni costruttore ha i suoi segreti industriali riguardo la formula dell'elettrolita, ecc ecc

Alla fine quello che contano sono i dati.

CS

[Gustavino]

12 minutes ago, captainsensible said:

@Gustavino si, ma alla fine bisogna vedere quali parametri cambiano.

Per quale motivo cambia la THD?

E' dovuto alla tecnica di costruzione, oppure c'è qualche altro motivo che non è dato sapere ?

Perchè ogni costruttore ha i suoi segreti industriali riguardo la formula dell'elettrolita, ecc ecc

Alla fine quello che contano sono i dati.

CS

tecniche di costruzione e materiali cosa vuoi che ci sia ,il condensatore e' un componente elementare ,contano molto anche come sono saldati i terminali ad esempio , mentre certo negli elettrolitici conta anche la formula dell elettrolita , non sai quante mainboard abbia  riparato per via della formula incompleta  sottratta alla Rubycon....

[Gustavino]

Concetto base

[Oscar]

3 minuti fa, Gustavino ha scritto:

Concetto base

No. Ti prego...

[captainsensible]

Pian piano arriveremo alla Bottiglia di Leida ..

CS

[indifd]

4 ore fa, Oscar ha scritto:

C'entrano eccome! Io ho fatto la ricerca imversa: ho sentito delle differenze al cambio di condensatore(basta montarli in parallelo sul crossover e mettere un deviatore per selezionarli alternativamente) e sono risalito ai parametri elettrici degli stessi che li caratterizzano. Parametri che variano in frequenza e con la tensione applicata. Questi parametri mi danno l'idea, prima ancora di montarli, se il condensatore sara preciso eo morbido, se sara veloce eo lento. Eppure hanno tutti la stessa identica capacita.

Oscar for President, finalmente una persona che:

a) ha skill (conoscenze e capacità tecniche/strumentazione) per valutare le diverse variabili quando si valutano alternative

b) ha una esperienza significativa su diverse tipologie di variabili in questo caso i condensatori: prove significative sapendo cosa ha provato e in cosa differivano le diverse opzioni

ma soprattutto in grado di supportare con info verificabili valide per tutti le principali differenze tra opzioni differenti appartenenti alla medesima categoria, esattamente quello di cui ha bisogno l'utente di sistemi audio nel momento della scelta

[Oscar]

Altra esperienza fatta con i condensatori che mi ha fatto riflettere: i condensatori di rifasamento usati sui motori elettrici delle lavatrici... voi vi metterete a ridere, ma mi ha fatto riflettere e non poco.
Nelle lavatrici si usano(avano) motori trifase dove la tersa fase viene ricavata con un determinato valore di condensatore. Questi condensatori sono normalmente dei condensatori plastici in polipropilene metallizzato incapsulati e resinati(teoricamente non robetta).
Bene, questi condensatori hanno una vita utile(non sono eterni) perche sottoposti a forti stress di corrente. il piu delle volte fondono nel vero senso della parola e la lavatrice non gira piu... costo di riparazione pochi euri. peccato che i condensatori che girano oggi come ricambi, siano delle cinesate belle e buone. li misuri e la capacita è rispettata, il valore di tensione sopportato è quella giusta, ma se li vai a misurare piu attentamente e li vedi come sono costruiti dentro, ti metti le mani nei capelli. Qualita veramente infima. Durata limitata nel tempo(sicuramente voluta) Per giocare ho messo un condensatore plastico ad uso audio/audiofilo (in questo caso dei comuni Solen) e la lavatrice non ha dato piu problemi per anni, e stanno ancora li a lavorare allegramente. Vai a vedere le caratteristiche tecniche e chi ti fornisce i ricambi, non dichiara nulla, ed in questi casi la ripple current la peak current e voltage neanche l'ombra... metti un condensatore nato per lavorare a tensioni e correnti ben maggiori e voila, il gioco è fatto e la riparazione diventa eterna. eppure i condensatori sono identici, materiali identici, ma nella realta non è cosi. in campo audio/elettronico è la stessa cosa. 

[captainsensible]

@Oscar vabbè diciamo che gira un po' di tutto, anche componenti falsi in tutti i settori.

 

CS

[Oscar]

1 minuto fa, captainsensible ha scritto:

@Oscar vabbè diciamo che gira un po' di tutto, anche componenti falsi in tutti i settori.

 

CS

sicuramente, ma questo mi ha fatto riflettere che in un condensatore scorre anche la corrente. sai, di solito si ragiona per tensioni, soprattutto se messi in serie ad un segnale, ma tendiamo a dimenticare che c'è anche una componente di corrente che li attraversa e li "perturba" in modo diverso rispetto a quello che pensiamo solitamente. Questa corrente è quella che "muove" i nostri altoparlanti ed è tanto variabile in funzione dell'impedenza e si è portati a dimenticarcene troppo frequentemente.

[captainsensible]

@Oscar vabbè la corrente tende a riscaldare il condensatore.

Quelli degli alimtatori switching ad esempio sono sottoposto ad una corrente di ripple molto alta ed infatti defungono facilmente per surriscaldamento.

Ma la corrente di un segnale audio è molto variabile a differenza di un condensatore di avviamento di una lavatrice in cui la corrente è persistente.

È un problema di un ordine inferiore.

CS

[Gustavino]

Ottimi i Motor run in pp , ma non i motor start ...

[Oscar]

@captainsensible assolutamente no. Ti faccio un esempio: condensatori di segnale che vengono considerati molto precisi e "veloci", in alcune situazioni possono diventare non soddisfacenti perche nella realta sono "stitici" e quindi non adeguati al passaggio di corrente che un carico difficoltoso puo portare(penso alle mie Infinity eo ad altre dal carico bastardo), che tendono ad asciugare il suono oltremodo e i bassi di conseguenza scompaiono eo gli alti diventano ancor piu segalini perche mal smorzati. Oppure l'effetto opposto: condensatori "lenti" che la corrente la fanno passare ma la sfasano in modo indecente e variabile in frequenza. I bassi peggiorano e diventano gommosi ancor di piu. Eppure le capacita hanno gli stessi valori.