Non sempre "La Misura" riesce col buco ( o lo rivela), la TND è così veritiera?

[faber_57]

5 minuti fa, Luca44 ha scritto:

Un commento lo trovi qui

Lascia perdere quello che dichiaravano allora . In realtà ora la utilizzano per quello che serve, e cioè segnalare i limiti di utilizzo e la trasparenza (leggi pulizia) delle varie gamme. Da qui a dare un giudizio generale sul diffusore ne passa... Io la trovo utilissima per capire se i costruttori hanno fatto i compiti a casa.

[ilmisuratore]

7 minuti fa, Luca44 ha scritto:

@ilmisuratore Questo ti può esser utile ? https://www.audioreview.it/tecnica/total-noise-distortion-per-tutti.html

...ho tutto il "vecchio armamentario" conservato, conosco bene cosa succede

Ad esempio ripetendo nel tempo la stessa misura (per ipotesi su un DAC) ne saltavano fuori alcune totalmente scorrelate e piene di bande laterali "ignote"

[Luca44]

@faber_57 Il costruttore del terzo diffusore li ha fatti i compiti a casa ? 

[ilmisuratore]

5 minuti fa, Luca44 ha scritto:

@faber_57 Il costruttore del terzo diffusore li ha fatti i compiti a casa ? 

Luca mi sono capitate a confronto delle misure di TND riverificate che hanno fornito un esito come la linea nera che ho aggiunto 

Vale a dire: la base del rumore che precede i picchi era la parte "vera"...

 

[faber_57]

7 minuti fa, Luca44 ha scritto:

Il costruttore del terzo diffusore li ha fatti i compiti a casa ? 

Non molto. Woofer che a 90 dB non reggono, mid pure. Buono il tweeter. Ma magari, a livelli normali, suona da dio. Certo, se alzi il volume mi sa che la trasparenza sparisce... Ultimamente ho visto una misura di TND delle Indiana Line ottima: quelli i compiti a casa li fanno bene da anni. Se poi quei diffusori suonano bene, bisogna chiederlo agli audiofili.

[Luca44]

18 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Ma il test d'ascolto cosa diceva (anche se rimangono puramente delle impressioni) a riguardo ?...ovvero: viste le 2 TND simili...l'ascolto era diametralmente opposto ?...e su cosa ?

Di confronti tra i due diffusori ce ne sono a iosa in giro per il mondo, trattandosi di due Elac uno è il piccolo due vie 5.2 e l'altro ( il secondo che ho postato) il tre vie col concentrico 6.2 Reference, ancora reperibile nuovo a 400€ o poco più, anche se è uscita una ulteriore serie alcuni anni dopo ( 2024 credo) ma che non ha avuto molti riscontri positivi. Il diffusore del terzo grafico ( un due vie) a listino supera i 16.000€ . Su Audioreview viene riportata la superiorità del 6.2 Reference all'ascolto rispetto alle 5.2 ma non con la stessa enfasi che tutto il globo evidenzia...

[Luca44]

1 minuto fa, faber_57 ha scritto:

Se poi quei diffusori suonano bene, bisogna chiederlo agli audiofili.

Molti modelli di Indiana Line per il costo che hanno suonano ottimamente.

[ilmisuratore]

7 minuti fa, Luca44 ha scritto:

non con la stessa enfasi che tutto il globo evidenzia...

...il globo se è formato da audiofili che ognuno commenta a modo suo non se ne esce

Come dice @faber_57 a "colpo d'occhio" la TND evidenzia le magagne...poi che si possa raffinare la risoluzione di lettura (con altri metodi) ci sta pure

[Luca44]

8 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

la base del rumore che precede i picchi era la parte "vera"...

Si, mi avevi già chiarito questo, ma nella parte iniziale della gamma media e nella mediobassa siamo comunque sotto a un diffusore da 280 € e a uno da 530 ( all'epoca della prova ) . E costa 16 pippi... Non l'ho ascoltato e quindi mi astengo da giudizi, anche se alcuni suoi parenti mi hanno altrettanto deluso e non costavano meno. Resta il mistero delle misure identiche delle prime due che non suonano uguali e neppure quasi uguali... Posso cassare la TND versione Audioreview ? Onestamente continua a dirmi pochino pochino

[Luca44]

1 minuto fa, ilmisuratore ha scritto:

il globo se è formato da audiofili

Puoi probabilmente provarle pure da te, magari non lontano un proprietario delle une o delle altre lo trovi, più difficile le terze ( che esulano cmq dal confronto diretto). 

[ilmisuratore]

2 minuti fa, Luca44 ha scritto:

Si, mi avevi già chiarito questo, ma nella parte iniziale della gamma media e nella mediobassa siamo comunque sotto a un diffusore da 280 € e a uno da 530 ( all'epoca della prova ) . E costa 16 pippi... Non l'ho ascoltato e quindi mi astengo da giudizi, anche se alcuni suoi parenti mi hanno altrettanto deluso e non costavano meno. Resta il mistero delle misure identiche delle prime due che non suonano uguali e neppure quasi uguali... Posso cassare la TND versione Audioreview ? Onestamente continua a dirmi pochino pochino

Se costa 16.000€ è va in affatto con la misura vuol dire che oggettivamente non li vale ?

Per quanto concerne la prova di ascolto e la misura...sono due cose diverse

La misura è eseguita con rumore rosa a basso fattore di cresta

La musica può avere una distribuzione diversa a livello di transienti...dunque avrei preparato una misura con gli stessi brani a confronto (se si cerca di correlarlo con la musica e non puramente ad una condizione di test)

[ilmisuratore]

3 minuti fa, Luca44 ha scritto:

Puoi probabilmente provarle pure da te

linkami esattamente i due modelli per vedere se ho amici che le hanno...e che siano nei dintorni

[ilmisuratore]

23 minuti fa, faber_57 ha scritto:

Se poi quei diffusori suonano bene, bisogna chiederlo agli audiofili.

Ho sentito una Indiana Line Diva 6...suonava sorprendentemente molto bene

[Coltr@ne]

@Luca44 non servono a questo le misure, non esiste misura che guardandola ti dica "come" suona.

Quella misura in particolare, come molte altre, raccontano possibili falle, poi bisogna essere in grado di "contestualizzare" a cosa stare attenti.

Ps: e son sicuro che in AR lo sappiano

[ilmisuratore]

2 minuti fa, Coltr@ne ha scritto:

@Luca44 non servono a questo le misure, non esiste misura che guardandola ti dica "come" suona.

Quella misura in particolare, come molte altre, raccontano possibili falle, poi bisogna essere in grado di "contestualizzare" a cosa stare attenti.

Ps: e son sicuro che in AR lo sappiano

La TND mi da l'impressione di una misura che verte a rilevare problemi piuttosto macroscopici...una misura da "colpo d'occhio" da cui aspettarsi, appunto, determinati problemi a determinate SPL