Non sempre "La Misura" riesce col buco ( o lo rivela), la TND è così veritiera?

[Luca44]

40 minuti fa, Coltr@ne ha scritto:

e son sicuro che in AR lo sappiano

Ne sono sicuro anche io, ma quando la presentarono fecero gran pubblicita`, vabbeh, sara` per un'altra misura !

[Luca44]

53 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

linkami esattamente i due modelli per vedere se ho amici che le hanno...e che siano nei dintorni

Ti linko una prova di solo ascolto con i due modelli in questione e anche le 6.2 non reference, mi raccomando quelli dell'epoca e non la serie successiva . 

https://www.tnt-audio.com/casse/elac_debut_series.html

 

 

 

[ilmisuratore]

34 minuti fa, Luca44 ha scritto:

Ti linko una prova di solo ascolto con i due modelli in questione e anche le 6.2 non reference, mi raccomando quelli dell'epoca e non la serie successiva . 

https://www.tnt-audio.com/casse/elac_debut_series.html

 

 

 

Ho letto velocissimamente (a spezzoni poichè sono diventato pigrissimo) e mi pare che di tutto si parla men che meno di fenomeni legati alla TND che verte a sviscerare la qualità del diffusore e non caratterizzazioni legate all'equilibrio tonale/timbrico

Se la TND fosse identica ma cambia ad esempio la risposta in frequenza, la risposta ai transienti...ect...ect...ect...ect....quelle si dovrebbero osservare 

[Luca44]

42 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Ho letto velocissimamente (a spezzoni poichè sono diventato pigrissimo) e mi pare che di tutto si parla men che meno di fenomeni legati alla TND

Eh, ma non hai neppure letto cosa ho scritto io E' solo un articolo per vedere quali siano i modelli in questione, mi avevi chiesto i modelli esatti per vedere se ne avesse qualche tuo amico, e una brevissima recensione dei tre Elac ( i due postati da me e misurati da AR e il 62 versione liscia)

[ilmisuratore]

4 minuti fa, Luca44 ha scritto:

Eh, ma non hai neppure letto cosa ho scritto io E' solo un articolo per vedere quali siano i modelli in questione, mi avevi chiesto i modelli esatti per vedere se ne avesse qualche tuo amico, e una brevissima recensione dei tre Elac ( i due postati da me e misurati da AR e il 62 versione liscia)

...appena ho letto le tue frasi ""Ti linko una prova di solo ascolto"" mi sono andato a leggere alcuni spezzoni 

[ilmisuratore]

@Luca44 tu che conosci molto bene l'evoluzione della testata AR piuttosto che di TND si dovrebbe discutere (e sarebbe interessante) di TMD in quanto si vocifera che verrebbero impiegati segnali musicali al posto del rumore rosa 

Se hai qualcosa a riguardo mi piacerebbe vederlo, capire se hanno virato su questa "nuova tecnica" o se le usano entrambi 

Controlla sul n° 339...se non è un errore di battitura sul web viene riportato che in quel numero Montanucci spiegherebbe le caratteristiche della TMD

[Tronio]

1 ora fa, ilmisuratore ha scritto:

Controlla sul n° 339...se non è un errore di battitura sul web viene riportato che in quel numero Montanucci spiegherebbe le caratteristiche della TMD

Confermo, è un articolo in cui si commentano le misure di TMD effettuate in occasione di un Roma Hi-Fidelity e si spiega come funziona questo tipo di rilevazione.

[Felis]

12 ore fa, Luca44 ha scritto:

uno è il piccolo due vie 5.2

 ne utilizzo una coppia per i posteriori. Si. Si può fare meglio ma a quel prezzo secondo me no. 

[ilmisuratore]

17 minuti fa, Tronio ha scritto:

Confermo, è un articolo in cui si commentano le misure di TMD effettuate in occasione di un Roma Hi-Fidelity e si spiega come funziona questo tipo di rilevazione.

Bene... vediamo di approfondire

Bisogna capire se nasce da una costola della TND con segnale filtrato da notch...oppure si basa sulla tecnica della sottrazione (A minus B) la quale non impiega segnali filtrati... bensì segnali intonsi misurati nelle effettive condizioni di funzionamento 

Nel caso la cosa si sposterebbe in ambito cross-correlazione dei segnali... dunque sarebbe una tecnica raffinata e assai rivelatrice per quel che riguarda le non linearità prodotte dal sistema in prova 

[captainsensible]

.edit

[scroodge]

15 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

er fare queste prove bisogna osservare le condizioni al contorno:

-stesso diffusore

-stesso locale

-stessa distanza di ripresa

-stessa SPL

e anche stesso hardware di misura.
 

Se non si fa almeno questo (intendo tutte le condizioni elencate), è come tentare di fare un cerchio con un compasso senza punta: ti porta dove vuole lui

[Luca44]

4 ore fa, Felis ha scritto:

 ne utilizzo una coppia per i posteriori. Si. Si può fare meglio ma a quel prezzo secondo me no. 

Ne ha acquistata una coppia 2 mesi fa un mio amico e ne è soddisfattissimo, sicuramente sono ottime rispetto a dimensioni e prezzo, sono nate in epoca Andrew Jones alla Elac anche se non so se quel progetto sia suo, le 5.1 subito precedenti penso di sì ed erano un piccolo miracolo. Il punto è che le 62 Reference sono nettamente migliori ma la TND "noncelodice"

[Luca44]

6 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Se hai qualcosa a riguardo mi piacerebbe vederlo, capire se hanno virato su questa "nuova tecnica" o se le usano entrambi 

Sono fuori e non ho con me i numeri di AR, i test me li ero fotografati subito prima di partire, di solito AR se ci sono cambiamenti epocali ne parla anche sugli editoriali , che si rintracciano nel loro sito con un minimo di pazienza ( provo a cercare e in caso giro qui i link), ma io fino al numero di dicembre 2025 non ricordo che usassero la TMD. Dalle dichiarazioni contenute anche nei link che ho già postato, sempre dal sito di AR, parrebbe che abbiano già cercato di strutturare la TND in modo che potesse, per approssimazione, ricordare un po' un segnale musicale, sicuramente le possibilità di misura e computazionali di oggi renderanno più facile usare direttamente del segnale musicale. Ma non sarebbe più pratico che anziché perder tempo a sviluppare nmila misure nuove non si sfruttasse quella proposta da Geddes ( e credo ne siano nate anche di molto simili in seguito ) ? Almeno oltre ad usare segnali musicali, si cerca di andare incontro all'effetto medio uditivo, non dirà esattamente come suoni per me o per te un apparecchio ma dovrebbe individuare un teorico "audiofilo della Lucania, un ascoltatore sardo e una moglie dell'audiofilo di Voghera " 

[Luca44]

2 ore fa, scroodge ha scritto:

è come tentare di fare un cerchio con un compasso senza punta: ti porta dove vuole lui

Se è in giro allora... Cerchiamolo ! ( Scusa ma l'occasione era troppo ghiotta !) 

[Luca44]

5 ore fa, Tronio ha scritto:

Confermo, è un articolo in cui si commentano le misure di TMD effettuate in occasione di un Roma Hi-Fidelity e si spiega come funziona questo tipo di rilevazione.

Dal sommario risulta, purtroppo io sono a 300Km dalla mia collezione di AR, se qualcuno potesse condividere con @ilmisuratore gli articoli sicuramente ve ne  sarebbe grato 

 

Questo il titolo dei 2 articoli nel n 339 dedicati alla TMD:

– Misure di TMD a Roma Hi-Fidelity di Mauro Neri
– Come funziona la TMD di Fabrizio Montanucci