Non sempre "La Misura" riesce col buco ( o lo rivela), la TND è così veritiera?

[Luca44]

Qui un articolo interessante dal sito di AudioReview, risalente ai primi sviluppi della misura TND nel 2006

https://www.audioreview.it/tecnica/total-noise-distortion-seconda-parte.html

 

Qui il software per aspiranti misuroni fai da te

https://www.audioreview.it/tecnica/total-noise-distortion-per-tutti.html

 

Qui alcune roboanti ( e mi pare di poter dire esagerate...) premesse-promesse su quanto la TMD avrebbe dovuto fare ( e non mi pare che...) 

https://www.audioreview.it/le-nostre-pubblicazioni/audioreview-rivista/editoriale-audioreview-371.html

[captainsensible]

1 ora fa, Luca44 ha scritto:

è che le 62 Reference sono nettamente migliori

Per curiosità: migliori giudicate da chi ?

Tra l'altro quei due grafici, sopra i 4 kHz mi sembrano piuttosto affetti da comb filtering.

 

CS

[Coltr@ne]

1 ora fa, Luca44 ha scritto:

migliori ma la TND "noncelodice"

Sicuro?

[Luca44]

@captainsensible da GP Matarazzo che ha effettuato anche le rilevazioni tecniche, da TNT Audio che ha fatto la recensione di solo ascolto, ma puoi spaziare ovunque nel web  e nelle riviste cartacee. Manca solo ammiocuggino ma non ho cugini audiofili !

[Luca44]

Adesso, Coltr@ne ha scritto:

Sicuro?

Nel caso riportato noncelodice ! Neppure il test a 95 dB che non ho pubblicato ma che trovate nel n di Audioreview.

Ancor più preoccupante il fatto che un diffusore da 16.000 € risulti fino alla gamma media praticamente inferiore, si rifà man mano che sale in frequenza ma se vedeste il test di quel diffusore a livello più elevato... Non ne faccio il nome ovviamente, ma mi pare evidente che servano altre misure per correlare davvero i rilievi tecnici con l'ascolto, anche rimodellando la curva come suggerito da ilmisuratore, cosa che ripulirebbe gli spike nei grafici. 

[Coltr@ne]

[ilmisuratore]

3 ore fa, scroodge ha scritto:

e anche stesso hardware di misura.

Certamente, era scontato in quanto operando nelle stesse condizioni si sarebbe utilizzata la stessa apparecchiatura di misura

C'e da dire però una cosa...generalmente tra vari analizzatori di segnale calibrati le misure non si discostano di molto...mentre le condizioni a contorno risultano predominanti (tolleranze tra diffusori, locali di ripresa e condizioni acustiche...ect..)

 

[ilmisuratore]

37 minuti fa, Coltr@ne ha scritto:

Se guardi gli altri grafici con la Klippel si nota che nell'area dei 500 hz accade qualcosa...e nella TND di AR si manifesta questo innalzamento

[ilmisuratore]

1 ora fa, Luca44 ha scritto:

Dal sommario risulta, purtroppo io sono a 300Km dalla mia collezione di AR, se qualcuno potesse condividere con @ilmisuratore gli articoli sicuramente ve ne  sarebbe grato 

 

Questo il titolo dei 2 articoli nel n 339 dedicati alla TMD:

– Misure di TMD a Roma Hi-Fidelity di Mauro Neri
– Come funziona la TMD di Fabrizio Montanucci

 

https://www.audioreview.it/le-nostre-pubblicazioni/audioreview-rivista/audioreview-486-maggio-2026.html

 

In questi casi, oltre al piacere dell’ascolto condiviso, offrirò la possibilità di effettuare anche verifiche strumentali. In particolare la TMD (Total Music Distortion), una misura di distorsione proprietaria di AUDIOreview e basata sulla musica – inizialmente utilizzata in ambito car hi-fi e poi estesa anche al domestico

[Coltr@ne]

11 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

https://www.audioreview.it/le-nostre-pubblicazioni/audioreview-rivista/audioreview-486-maggio-2026.html

 

In questi casi, oltre al piacere dell’ascolto condiviso, offrirò la possibilità di effettuare anche verifiche strumentali. In particolare la TMD (Total Music Distortion), una misura di distorsione proprietaria di AUDIOreview e basata sulla musica – inizialmente utilizzata in ambito car hi-fi e poi estesa anche al domestico

Sai non sono tanto convinto che con la musica si risolva il busillis, vero quella usiamo, ma quale, ci sono così tante "variabili", vero anche che individuare quale segnale possa corrispondere non è cosa facile, a volte troppo "cattivi" a volte troppo indulgenti.

[Franzbossio]

6 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Bene... vediamo di approfondire

Bisogna capire se nasce da una costola della TND con segnale filtrato da notch...oppure si basa sulla tecnica della sottrazione (A minus B) la quale non impiega segnali filtrati... bensì segnali intonsi misurati nelle effettive condizioni di funzionamento 

Nel caso la cosa si sposterebbe in ambito cross-correlazione dei segnali... dunque sarebbe una tecnica raffinata e assai rivelatrice per quel che riguarda le non linearità prodotte dal sistema in prova 

Oppure realizzare qualcosa di geniale, tipo una NPR a notch "mobile" che si sposta sull'intero spettro e crea un mapping su cui poter memorizzare l'intero processo di noise e intermodulazione.

Il notch mobile, con fattore di merito molto alto, terrebbe il segnale sempre dinamicamente completo mappando i vari punti dello spettro che lo compongono.

Il drift clock non sarebbe nemmeno un problema, il mapping avrà tutto il tempo a disposizione e sarebbe refrattario ad eventuali disallineamenti.

[Franzbossio]

9 minuti fa, Coltr@ne ha scritto:

Sai non sono tanto convinto che con la musica si risolva il busillis, vero quella usiamo, ma quale, ci sono così tante "variabili", vero anche che individuare quale segnale possa corrispondere non è cosa facile, a volte troppo "cattivi" a volte troppo indulgenti.

Hai ragione, si dovrebbe creare poi uno standard unanimamente riconosciuto e usare gli stessi brani (e genere musicale) in tutti i laboratori di misura.

Mentre per il confronto diretto A vs B non sarebbe un problema.

[captainsensible]

10 minuti fa, Franzbossio ha scritto:

gli stessi brani (e genere musicale)

Più che altro un set di generi musicali piuttosto eterogeneo....

 

CS

[Luca44]

@Coltr@ne Ci vuole il confronto 5.2 Vs 6.2 Reference , per capire se la misura ci dica chi sia migliore e chi no, un grafico da solo non fa primavera. La TND pubblicata da Audioreview noncelodice pur essendo a confronto, stesse condizioni di misura, stessa tecnica, stessa mano, stessa pagina di pubblicazione, un grafico accanto all'altro...

[ilmisuratore]

27 minuti fa, Coltr@ne ha scritto:

Sai non sono tanto convinto che con la musica si risolva il busillis, vero quella usiamo, ma quale, ci sono così tante "variabili", vero anche che individuare quale segnale possa corrispondere non è cosa facile, a volte troppo "cattivi" a volte troppo indulgenti.

Come dice @captainsensible selezionare un set di brani con caratteristiche molto diverse, spaziando tra il rock, la classica, il vocalist e infine qualcosa di elettronico...in questo modo avremmo la musica con delle caratteristiche piuttosto articolate e disporre di fattore di cresta e dinamica ben diversi