Sondaggio preventivo: quanti cattolici sono "sul pezzo"?

[garmax1]

1 ora fa, ferrocsm ha scritto:

Mancava giusto il Negroni che tra parentesi se preparato come Dio comanda è una gran bevanda (e vedi che alla fine un Dio ce lo abbiamo tirato dentro) per sviare.   

Condivido compare!! 😋😋😋 

[Fabio Cottatellucci]

14 minuti fa, ferrocsm ha scritto:

Ma a tuo avviso chi può aver scritto una cosa così

Scusa, ma chi era?
Perché lo trovo citato spesso ma nominato mai.

[ferrocsm]

3 minuti fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

Scusa, ma chi era?

Presumo sia questo. 

https://incammino.blog/2021/09/21/dal-discorso-sui-pastori-di-santagostinofate-quello-che-dicono-ma-non-fate-quello-che-fanno/

[what]

@daniele_g Quindi se io leggessi la Genesi,documento scritto a più mani da sconosciuti personaggi,alla fine da ateo che sono potrei convertirmi?Anche basandomi sulle numerose incoerenze da parte di chi predica l' indottrinamento,e l' inerzia di un Papa davanti a fame e guerre nel mondo che altro non fa oltre proselitismo inefficacemente utile.No grazie,io non ne sento il bisogno.

[daniele_g]

11 minuti fa, ferrocsm ha scritto:

Presumo sia questo. 

https://incammino.blog/2021/09/21/dal-discorso-sui-pastori-di-santagostinofate-quello-che-dicono-ma-non-fate-quello-che-fanno/

esatto: si richiama a un passo di Matteo.

e nota bene: quel passo è proprio critico verso chi (nella fattispecie, Gesù si riferiva a scribi e farisei) predica bene e razzola male, come diremmo noi in modo più spiccio.

non è, cioè, autoassolutorio; al contrario, è un attacco diretto a chi non segue i dettami della dottrina, pur proclamandoli.

 

[daniele_g]

@whatnon so davvero dove e come tu abbia potuto leggere ciò in quanto ho scritto; direi che siamo vicini all'opposto

[ferrocsm]

8 minuti fa, daniele_g ha scritto:

è un attacco diretto a chi non segue i dettami della dottrina, pur proclamandoli.

Praticamente il 99% dei cattolici? 

[daniele_g]

Adesso, ferrocsm ha scritto:

Praticamente il 99% dei cattolici? 

"tu lo dici" 

battute (blasfeme) a parte, Gesù parlava di scribi e farisei che secondo lui erano seduti "sulla cattedra di Mosé", quindi attaccava proprio chi -secondo lui- pretendeva di possedere la verità sul piano dottrinale, e poi la tradiva.

non dico che si possa fare un parallelo diretto col clero attuale, perché in quel momento la parte dominante del "clero" (virgolette) ebraico era dei sadducei. ma il senso, tutto sommato, potrebbe anche essere ricondotto a quello, se volessimo attualizzare.

[LUIGI64]

Se non segue una trasformazione psicologica ed interiore, è tempo perso 

Ci si può autoproclamare come meglio ci aggrada, ma poi...

 

[what]

@daniele_g Perdonami sei tu che hai nominato la Genesi e Adamo compreso.Comunque ho cercato di avere un confronto dettando la mia opinione, chiaramente opposta alla tua ma accetto tutto,come rispetto ogni religione, purché resti fuori da qualsiasi forma di estremismo,oltre non è religione ma sopraffazio

[ferrocsm]

23 minuti fa, daniele_g ha scritto:

"tu lo dici

Ho visto cose che voi umani hai da vedere ritornando a quanto voleva discutere Max delle scomuniche ai cattolici che  favoriscono o praticano l'aborto, sai quante bigotte, perpetue, dame di compagnia, ne hanno fatto uso? A tua avviso ora che con questa enciclica o come diavolo si chiama gli è stato ratificato che saranno scomunicate ora si smetteranno? E questa enciclica o come diavolo si chiama andrà a sanare anche il pregresso con quattro ave maria e un pater noster e avranno pure sanato la scomunica?     

[daniele_g]

@whatperdonami, ma non capisco di cosa parli in relazione a ciò che io ho scritto, che è tutto ciò di cui sono responsabile in questo 'luogo'.

mi pare tu abbia frainteso ciò che ho scritto e probabilmente la mia posizione, che pure ho indicato esplicitamente. giusto per capirci: secondo te sono cristiano ? o forse ebreo ? 

[Fabio Cottatellucci]

34 minuti fa, ferrocsm ha scritto:

Presumo sia questo. 

https://incammino.blog/2021/09/21/dal-discorso-sui-pastori-di-santagostinofate-quello-che-dicono-ma-non-fate-quello-che-fanno/

Ferro, se leggi il brano (grazie per avermelo finalmente indicato), è molto diverso da come sembra nelle citazioni, dalle quali pare che qualche Papa abbia detto "Fai quello che il prete dice, non quello che il prete fa" (vecchio proverbio).
Nel brano, che auspica l'esclusione dei "cattivi pastori" è  spiegato che si possono salvare le opere buone commesse da cattivi pastori (che bisogna comunque escludere dalla comunità).
Peraltro si cita Ezechiele e non il Vangelo.

[daniele_g]

@ferrocsmferro, a me sembrava che @Max440 -sebbene avesse scelto una modalità un po' curiosa col sondaggio preliminare  - volesse impostare una discussione su temi dottrinali e sulla posizione attuale della Chiesa su certi temi quale (ma, credo, non solo) l'aborto.

a me questo tema sarebbe interessato.

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vedo che tu e altri, qui, ne fate invece una questione di "applicazione pratica" delle proprie credenze nella vita di tutti i giorni, di coerenza o ipocrisia, se vuoi.

è un discorso diverso rispetto a quello di Max, sempre che io non lo abbia frainteso.

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come dire: a me piacerebbe approfondire le motivazioni dei padri costituenti e anche i tecnicismi verbali e legali che hanno usato, il significato profondo dei termini scelti, le discussioni che immagino accese e infinite che hanno portato a scrivere gli articoli della Costituzione proprio in quel modo e quindi valutare se posso aderire completamente a quella legge fondamentale o magari vederla in modo diverso...

poi qualcuno mi risponde: eh, ma i politici che dovrebbero essere fedeli alla Costituzione sono corrotti e la disattendono a ogni pie' sospinto.

spesso è vero, ma... è un tema non solo diverso, ma che nulla toglie al primo e che può viaggiare tranquillamente in parallelo. ma sarebbe interessante farlo a fronte di una discussione sugli articoli della Costituzione.

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se poi ho frainteso le intenzioni di Max... basta, il mio discorso in buona parte cade.

 

 

[Fabio Cottatellucci]

18 minuti fa, ferrocsm ha scritto:

ritornando a quanto voleva discutere Max delle scomuniche ai cattolici che  favoriscono o praticano l'aborto, sai quante bigotte, perpetue, dame di compagnia, ne hanno fatto uso?

Vabbè ma c'è qualcuno che non lo sa? 
A Roma si chiamano baciapile (anche altrove?), vanno a sbattersi il petto in chiesa la domenica e poi fanno di tutto, a cominciare dal praticare la grettezza e l'odio verso i poveri.
Alcuni si incaxxano pure se qualche Papa, tipo Francesco, ricorda in pubblico che la Chiesa è fatta per i poveri.
Ma non rappresentano certo la maggioranza dei cristiani, neppure se restringi il campo ai cristiani praticanti (al novero dei quali personalmente non appartengo).