Errori di metodo negli ascolti comparativi

[ilmisuratore]

Come detto prima...

L'audiofilo alla vista degli occhi è stra-velocissimo a ricavare tutte le informazioni inerenti l'oggetto in "prova/confronto"

Ripetendo l'ascolto in cieco entra in loop, non ci capisce piu nulla

Ecco che il test in cieco viene "abolito" in quanto unico metodo capace di smontare tutto ciò che si forma con la suggestione, il bias, e tutti i fenomeni ad essi correlati...perchè esistono incontrovertibilmente

Questo NON significa che tra vari apparecchi non ci siano differenze...ma una cosa è -vederle- ben altra -sentirle-

[Mighty Quinn]

1 ora fa, ilmisuratore ha scritto:

Ecco che il test in cieco viene "abolito"

Il test in cieco viene abolito ogni qual volta l' audiofilo se lo fa da per se è trova le differenze dove non potrebbero esserci

 

È in un certo senso inevitabile 

Giustamente mica si può abolire per legge 

Né certificare la procedura che sarà comunque casareccia 

Quindi molto meglio seguire il consiglio di @scroodge e lassa perde i test in cieco 

Nel caso degli audiofili servono solo a diffondere la piaga della fuffa audiofila 

Salvo lodevoli eccezioni 

Ben note 

Fatte da gente seria e competente

e che qui abbiamo sovente discusso 

Non a caso non erano sui cavi di alimentazione che non potranno mai dare nessuna differenza...al di là di rumori ronzii pernacchie, tutte cose che non hanno bisogno di nessun test cieco per essere udite all' istante e senza alcuna difficoltà 

 

[ilmisuratore]

4 minuti fa, Mighty Quinn ha scritto:

Il test in cieco viene abolito ogni qual volta l' audiofilo se lo fa da per se è trova le differenze dove non potrebbero esserci

 

È in un certo senso inevitabile 

Giustamente mica si può abolire per legge 

Né certificare la procedura che sarà comunque casareccia 

Quindi molto meglio seguire il consiglio di @scroodge e lassa perde i test in cieco 

Nel caso degli audiofili servono solo a diffondere la piaga della fuffa audiofila 

Salvo lodevoli eccezioni 

Ben note 

Fatte da gente seria e competente

e che qui abbiamo sovente discusso 

Non a caso non erano sui cavi di alimentazione che non potranno mai dare nessuna differenza...al di là di rumori ronzii pernacchie, tutte cose che non hanno bisogno di nessun test cieco per essere udite all' istante e senza alcuna difficoltà 

 

Nemmeno io sinceramente consiglio di fare svolgere test in cieco a chi è, non solo disinteressato, ma anche poco pratico di come strutturarlo...tuttavia inviterei (e lo abbiamo fatto tantissime volte) a tutti coloro che asseriscono di avvertire determinati fenomeni (peraltro descritti con il classico "perfino un sordo se ne accorgerebbe") e dimostrarlo con un test in cieco BEN fatto e parecchio attendibile

[ascoltoebasta]

Eppure per stabilire cosa si preferisce tra due componenti a confronto,e averne conferma o smentita,in modo certo,il metodo esiste,è semplice ed infallibile,e anche più efficace dell'ingannevole attacca/stacca,per non parlare del fasullo gioco dei gruppi d'ascolto intenti a sfidarsi,chiunque,se ne ha voglia,può adottarlo,altrimenti non vedo l'accanirsi con le proprie teorie quando esiste un metodo pratico infallibile.

[ilmisuratore]

5 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Eppure per stabilire cosa si preferisce tra due componenti a confronto,e averne conferma o smentita,in modo certo,il metodo esiste,è semplice ed infallibile,e anche più efficace dell'ingannevole attacca/stacca,per non parlare del fasullo gioco dei gruppi d'ascolto intenti a sfidarsi,chiunque,se ne ha voglia,può adottarlo,altrimenti non vedo l'accanirsi con le proprie teorie quando esiste un metodo pratico infallibile.

Se ci "hai preso" 17 volte su 17 con due spezzoni di cavo alimentazione con te il metodo ha fallito 

Piu che "infallibile" direi che non è di semplice implementazione come fai intendere

Se invece sei sicuro dei tuoi fatti sul forum c'è uno che ti offre 10.000€

Io non accetterei MAI un offerta del genere poichè sono strasicuro di perderla

[ascoltoebasta]

5 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Se ci "hai preso" 17 volte su 17 con due spezzoni di cavo alimentazione con te il metodo ha fallito 

Piu che "infallibile" direi che non è di semplice implementazione come fai intendere

Io mi limito a dire che esiste il metodo,ed è infallibile,e consiglio di adottarlo,la cosa interessante è proprio poterlo adottare e trarne i risultati certi.

Poi qualcuno preferisce fare qualcosa di totalmente inutile come le gare d'ascolto,io per decidere se davvero preferisco un componente ad un altro,adotto il metodo infallibile che ho più volte descritto.Non vedo perchè accanirsi se qualcuno consiglia un metodo che non può fallire,qualunque sia il risultato.

[ilmisuratore]

31 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Io mi limito a dire che esiste il metodo,ed è infallibile,e consiglio di adottarlo,la cosa interessante è proprio poterlo adottare e trarne i risultati certi.

Poi qualcuno preferisce fare qualcosa di totalmente inutile come le gare d'ascolto,io per decidere se davvero preferisco un componente ad un altro,adotto il metodo infallibile che ho più volte descritto.Non vedo perchè accanirsi se qualcuno consiglia un metodo che non può fallire,qualunque sia il risultato.

Su "quello che preferisci" non ho il minimo dubbio...rimane una tua incontrovertibile e sacrosanta percezione

Su quello che realmente ed oggettivamente accade con i cavi...be'...mi pare piuttosto evidente che non si è dimostrato nulla 

Visto che la percezione è TUA e non è uno studio serio sul fenomeno, va benissimo cosi 

[dariosch]

1 ora fa, ilmisuratore ha scritto:

con due spezzoni di cavo alimentazione 

Se invece sei sicuro dei tuoi fatti sul forum c'è uno che ti offre 10.000€

 

Qualche volta la faremo,

ma senza i 10.000€...

[ilmisuratore]

7 minuti fa, dariosch ha scritto:

Qualche volta la faremo,

ma senza i 10.000€...

Si, se avverti differenze...facciamo il confronto incrociando ascolti e misure (a già che ci siamo proviamo anche qualche cavo USB se lo usi) 

[ascoltoebasta]

23 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Su "quello che preferisci" non ho il minimo dubbio...rimane una tua incontrovertibile e sacrosanta percezione

Ma questi confronti sono indispensabili per stabilire se le preferenze per uno o per l'altro componente,e quindi le differenze che sentiamo,siano sempre a favore dello stesso componente e per le medesime caratteristiche,che è consigliabile scrivere per ogni ascolto.

Per scegliere ciò che si preferisce,tra le cose inutili ci sono i dati oggettivi,ognuno di noi è ben più complesso a modo proprio,per potersi basare sull'oggettività.

27 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Su quello che realmente ed oggettivamente accade con i cavi...be'...mi pare piuttosto evidente che non si è dimostrato nulla 

Ma infatti,credo d'averlo ripetuto decine di volte,l'obiettivo dovrebbe essere dimostrare a se stessi e senza alcun dubbio,che ciò che si preferisce,e quindi le differenze sentite,siano dimostrate,in maniera tale da poter scegliere annullando la suggestione e la casualità,e questo è possibile in modo semplice.

30 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Visto che la percezione è TUA e non è uno studio serio sul fenomeno, va benissimo cosi 

Vedi sopra,qui se c'è qualcuno che parla di assolutismo,non sono certo io.

[ilmisuratore]

10 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Ma questi confronti sono indispensabili per stabilire se le preferenze per uno o per l'altro componente,e quindi le differenze che sentiamo,siano sempre a favore dello stesso componente

Un amico una volta ha inserito dei legnetti sopra alcuni mobili in diversi punti della stanza

Se li toglieva percepiva un suono "con minore risoluzione"

Ha svolto tutta una serie di prove personali e...la sensazione era quella, per lui ripetibile

Poi un giorno abbiamo svolto un test...

[dariosch]

19 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Si, se avverti differenze...facciamo il confronto incrociando ascolti e misure (a già che ci siamo proviamo anche qualche cavo USB se lo usi) 

Sarà la volta buona che ti ricrederai 

Poiché da me le differenze sono avvertibili ad orecchio.

Poi puoi anche misurare cosa accade realmente, se ci siano differenze nei grafici.

[ilmisuratore]

3 minuti fa, dariosch ha scritto:

Sarà la volta buona che ti ricrederai 

Poiché da me le differenze sono avvertibili ad orecchio.

Poi puoi anche misurare cosa accade realmente, se ci siano differenze nei grafici.

Certamente...il problema non sussiste se si è in grado di misurarle (se si sente ad orecchio gli strumenti mostreranno sfracelli)

Ma il test serio non sarà mica un attacca e attacca...dovrai garantire un livello di confidenza statistico atto a comprovarlo, e per questo su 10 sessioni ne dovrai distinguere con certezza almeno 9

La tua sorgente può riprodurre files da pendrive ?....o altro sistema liquido ?

[dariosch]

6 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Certamente...il problema non sussiste se si è in grado di misurarle (se si sente ad orecchio gli strumenti mostreranno sfracelli)

Ma il test serio non sarà mica un attacca e attacca...dovrai garantire un livello di confidenza statistico atto a comprovarlo, e per questo su 10 sessioni ne dovrai distinguere con certezza almeno 9

La tua sorgente può riprodurre files da pendrive ?....o altro sistema liquido ?

Ho un Teac VRDS 701,

di solito ascolto CD, ogni tanto qualcosa dal PC con yuotube o Spotify, tramite USB A-C,

il Teac ha un ingresso "C".

 

[ilmisuratore]

11 minuti fa, dariosch ha scritto:

Ho un Teac VRDS 701,

di solito ascolto CD, ogni tanto qualcosa dal PC con yuotube o Spotify, tramite USB A-C,

il Teac ha un ingresso "C".

 

Ok...se po' fa' 

Appena posso mi "assuppo" questi 400 km