Ucraina, Russia e Nato

[claravox]

@Superfuzz

Spostare il discorso sulla schedatura personale e su presunti processi alle intenzioni (“sono 5 anni che...”) è la classica risposta di chi non ha un solo fatto con cui replicare nel merito.

Visto che concludi dicendo che parlarne è tempo perso concordiamo almeno su questo: per quanto mi riguarda, la parentesi con te si chiude definitivamente qui.

 

[claravox]

A proposito di riarmo: 

Gli Stati Uniti avvertono gli alleati: ritardi fino a 5 anni nelle consegne di armi
 

Washington dà priorità alla ricostruzione dei propri stock dopo la guerra con l’Iran

Fonte: https://www.bloomberg.com/news/articles/2026-09-18/us-warns-allies-of-delays-in-missile-shipments-due-to-shortages

 

Gli Stati Uniti hanno avvertito gli alleati di aspettarsi ritardi fino a cinque anni nelle consegne di sistemi d’arma fondamentali, mentre ricostruiscono le proprie scorte di munizioni esaurite.

 

L’avviso era già stato comunicato ad alcuni Paesi tra aprile e maggio 2026.
Riguarda soprattutto Patriot, Tomahawk, THAAD e munizioni per HIMARS/NASAMS.
Tra i Paesi citati nei report di questi mesi figurano Regno Unito, Polonia, Giappone, Norvegia, Estonia, Lituania, Svizzera e Taiwan.
Per la Svizzera, in particolare, l’ordine dei Patriot è stato indicato come uno di quelli che potrebbe slittare fino a circa cinque anni.

La causa è il consumo massiccio di munizioni durante l’operazione Epic Fury contro l’Iran, iniziata a fine febbraio 2026. Stime di analisti (tra cui CSIS) parlano di oltre 1.000 Tomahawk e più di 1.200 intercettori Patriot impiegati.

La produzione attuale non basta a coprire contemporaneamente le esigenze americane e gli ordini degli alleati: Raytheon produce circa 600 Patriot all’anno e i tempi di consegna dei Tomahawk si aggirano sui 34 mesi.
Washington sta dando priorità al ripristino delle proprie scorte.

I ritardi non sono uguali per tutti i sistemi e tutti i Paesi.
Sono in corso tentativi di aumentare la produzione, ma i tempi di diversi anni coincidono con le valutazioni di think tank e con le dichiarazioni di funzionari sul tempo necessario per tornare ai livelli pre-guerra.

Si ma i soldi li incassano oggi o alla consegna?

Riferite a Putin di aspettare il 2031 prima di invadere l’Europa mica vorrà farlo senza una dura guerra no?

 

 

[Superfuzz]

42 minuti fa, claravox ha scritto:

Spostare il discorso sulla schedatura personale e su presunti processi alle intenzioni (“sono 5 anni che...”) è la classica risposta di chi non ha un solo fatto con cui replicare nel merito.

Chiudiamola davvero, evitando però di prendermi per il cu**. Non ho un solo fatto con cui replicare nel merito?! Piuttosto, sei tu che eviti accuratamente di entrare nel merito e sposti  continuamente la questione. Te lo ripeto ancora: è tutto scritto nei tuoi innumerevoli post qua dentro, a disposizione di tutti. Una serie infinita di giustificazioni, quando non avvalli, all’aggressione russa. Basta prenderci in giro.

[criMan]

è banal filoputiniano.

Solo che lui vuole passare per quello "super partes".

Ovviamente non è una critica a lui,  ognuno è libero di pensare quello che vuole.

La parte in cui passa per vittima è ovviamente esilarante 😁da un tocco di comicità

alla discussione.

 

[claravox]

 

@criMan
 

Il classico repertorio da forum: appiccicare l'etichetta del 'filoputiniano', condirla con il finto garbo del “non è una critica”, e chiudere con l'emoticon di rito per cercare l'applauso della curva.

Fa sorridere che, di fronte a discussioni basate su dati e rapporti di forza reali, l'unico contributo che riesci a portare sia la solita caricatura personale dell'interlocutore.
Quando sul merito non si ha nulla da dire, la scorciatoia dell'attacco ad personam è l'unica rimasta.

 

 

[criMan]

2 ore fa, claravox ha scritto:

 

@criMan
 

Il classico repertorio da forum: appiccicare l'etichetta del 'filoputiniano', condirla con il finto garbo del “non è una critica”, e chiudere con l'emoticon di rito per cercare l'applauso della curva.

Fa sorridere che, di fronte a discussioni basate su dati e rapporti di forza reali, l'unico contributo che riesci a portare sia la solita caricatura personale dell'interlocutore.
Quando sul merito non si ha nulla da dire, la scorciatoia dell'attacco ad personam è l'unica rimasta.

 

 

sei un esempio di propaganda filoputiniana tout court. 

Le evidenze sono in come scrivi e i contenuti mezzi farlocchi che riporti.

Te l'ho scritto io e te lo hanno scritto altri.

Hai un punto di vista sulla questione Ucraina ben definito , provi a passare per "super partes" ma non sei capace

neanche di usare termini per non mostrare apertamente la tua posizione filorussa.

Sgamato a più riprese.

E ti ripeto non serve passi per vittima , hai questa posizione portala avanti. 

Non la condivido perché io sono contro un duce sanguinario che ha portato a morire piu' di un milione tra russi e Ucraini

ma se tu sei per i dittatori sanguinari chi sono io per criticarti?

Con quelli come te non bisogna perdere tempo in "dimostrazioni" , sono 4 anni che sei puntualmente sbugiardato.

Anche in queste pagine c'é chi dimostra la tua posizione.

Se tu non riesci a mettere il naso oltre la visione filoputiniana del problema che ti trasforma in banal megafono non c'é tempo da perdere con te.

Quando fai spam di propaganda filoputiniana si deve solo ricordare la tua visione da soviet e niente più.

Non c'è tempo da perdere in discussioni che poi non vuoi capire.

Idem ai tempi della tua posizione novax se ti ricordi.

Avanti e senza vittimismi 😁

 

[criMan]

15 ore fa, Superfuzz ha scritto:

La tua/vostra soluzione diplomatica è semplice: che l’ucraina si arrenda, ceda quello che deve cedere e bona lì. Non si tratta di alimentare nessuna escalation, ma semplicemente di aiutare l’ucraina a difendersi finché potrà e soprattutto vorrà. Ma sono cose già dette e ridette fino alla noia. Non ti/vi entra. Solo tempo perso.

esattamente 😁

[claravox]

7 minuti fa, criMan ha scritto:

sei un esempio di propaganda filoputiniana tout court. 

Le evidenze sono in come scrivi e i contenuti mezzi farlocchi che riporti.

Te l'ho scritto io e te lo hanno scritto altri.

Hai un punto di vista sulla questione Ucraina ben definito , provi a passare per "super partes" ma non sei capace

neanche di usare termini per non mostrare apertamente la tua posizione filorussa.

Sgamato a più riprese.

E ti ripeto non serve passi per vittima , hai questa posizione portala avanti. 

Non la condivido perché io sono contro un duce sanguinario che ha portato a morire piu' di un milione tra russi e Ucraini

ma se tu sei per i dittatori sanguinari chi sono io per criticarti?

Con quelli come te non bisogna perdere tempo in "dimostrazioni" , sono 4 anni che sei puntualmente sbugiardato.

Anche in queste pagine c'é chi dimostra la tua posizione.

Se tu non riesci a mettere il naso oltre la visione filoputiniana del problema che ti trasforma in banal megafono non c'é tempo da perdere con te.

Quando fai spam di propaganda filoputiniana si deve solo ricordare la tua visione da soviet e niente più.

Non c'è tempo da perdere in discussioni che poi non vuoi capire.

Idem ai tempi della tua posizione novax se ti ricordi.

Avanti e senza vittimismi 😁

 

 

Quando in un solo post riesci ad ammassare novax*, soviet, dittatori sanguinari e filoputiniano, stai solo confermando che sui contenuti non hai nulla da dire.

Dici che non c'è tempo da perdere?
Perfetto, fai un favore a entrambi: su Melius esiste la funzione “ignora”, ti invito a usarla.

 

*Non esiste nessun "novax", esistono persone che fanno valutazioni diverse, giuste o sbagliate che siano, sulla base di informazioni, timori, esperienze personali.

 

[criMan]

3 ore fa, claravox ha scritto:

Perfetto, fai un favore a entrambi: su Melius esiste la funzione “ignora”, ti invito a usarla.

io non capisco una cosa , eri un fiero novax e no greenpass.

Ci hai fatto vedere quelle cose tipo il famoso cucchiaio appoggiato alla spalla dopo , usando i tuoi termini novax , l'inoculazione. A cui abbiamo risposto con ironia a suo tempo con foto di 100 euro attaccate alla spalla post "inoculazione" , ti ricordi?

Ci hai portato tutto lo spam possibile novax sul forum.

Per quanto criticato da tanti , eri fiero di quella posizione anti vaccino.

Ma perché ti copri dietro ad un dito adesso per la tua propaganda filorussa?

non mi pare nessuno ti abbia accusato e detto niente.

Se queste sono le tue idee portale avanti come stai facendo.

A me sfugge solo questa cosa che ti vuoi presentare come "super partes" che non fa parte di una informazione

polarizzata e poi sei il più schierato di tutti a favore del duce sanguinario.

Porta avanti le tue idee senza ipocrisia. Saresti pure più credibile.

 

[audio2]

e basta con i putiniani e la storia della propaganda. a te piacerebbe se ti chiamassero no pax.

vabbè che abbiamo capito che il nocciolino per alimentare il reattore quest' anno ti costerà più

che farlo andare a kriptonite e sei incazzato, ma insomma.

[motta]

Buongiorno, vorrei fare un considerazione, ma a continuare questa guerra chi ci guadagna? Non è meglio trattare? Grazie

[audio2]

è quello che stiamo considerando in tanti, ma si vede che chi comanda ha fatto i conti e tramite

i loro servi cioè i politici sta decidendo diversamente.

[criMan]

2 ore fa, audio2 ha scritto:

basta con i putiniani e la storia della propaganda. a te piacerebbe se ti chiamassero no pax.

vabbè che abbiamo capito che il nocciolino per alimentare il reattore quest' anno ti costerà più

che farlo andare a kriptonite e sei incazzato, ma insomma.

ci sono i fatti oggettivi.

Da quelli non si scappa.

Se tu parli in un certo modo dell'Ucraina che fa copia incolla della propaganda del regime russo significa che stai facendo da megafono a quelle idee perché sei d'accordo con loro. Ovviamente cerca di non sbilanciarsi troppo sull'operato del duce ma da quel poco che dice lo giustifica.

Vedi come interpreta a senso unico i vari fatti accaduti tra Ucraina e ruzzia negli ultimi 10 anni.

Tutto rigorosamente interpretato a favore della ruzzia e il povero duce sanguinario.

Puoi farlo? si . Basta essere coerenti e non nascondersi dietro ad un dito.

Io le mie posizioni le rivendico fieramente.

Tu non sei d'accordo? me lo dici qual'e' il problema.

Ma tu sai che io ho una posizione precisa sulla storia.

 

Lui ha una posizione precisa anti europa / anti Ucraina che è copia incolla con quella russa che leggiamo nei vari comunicati stampa e cialtroni politici italiani di destra estrema. 

Non ho capito perché non la rivendica questa sua fiera posizione.

 

Poi ognuno ha le sue idee.

 

 

[claravox]

56 minuti fa, audio2 ha scritto:

e basta con i putiniani e la storia della propaganda. a te piacerebbe se ti chiamassero no pax.

vabbè che abbiamo capito che il nocciolino per alimentare il reattore quest' anno ti costerà più

che farlo andare a kriptonite e sei incazzato, ma insomma.

Un grazie ad @audio2 per la perla di buon senso e per la battuta sul nocciolino! Purtroppo contro certe ossessioni non c'è reattore che tenga. 😉

[Superfuzz]

37 minuti fa, motta ha scritto:

Non è meglio trattare? Grazie

Eccone un altro… ben vengano le trattative, ma trattare cosa? La cessione da parte dell’Ucraina di tutti i territori ambiti dai russi? La rinuncia da parte dell’Ucraina ad avere una difesa credibile? No perché queste sono due delle condizioni ritenute irrinunciabili da Putin. 

Ovviamente tutti (o quasi) ci auguriamo trattative serie, trattative in cui, purtroppo, l’ucraina dovrebbe/dovrà fare delle concessioni territoriali, ma finché Putin resterà fermo nel volere tutto quanto sopra è presumibile-e comprensibile-che l’ucraina continuerà a combattere. In quanto paese aggredito, la decisione spetta a loro.