Un setup di riproduzione "onnivoro" potrebbe esistere?

[Max440]

24 minuti fa, Giannimorandi ha scritto:

essendo tutti onnivori e adatti a tutti i generi 

 

Quindi una JBL K2 9900 è onnivora quanto una TAD R1 ?

E una TAD R1 quanto una Sonus Faber Aida?

Siamo sicuri sicuri?

Chiedo suggerimenti anche ad @alexis che ne ha viste di cotte e di crude 

 

[ilmisuratore]

26 minuti fa, Giannimorandi ha scritto:

Se sono bene interfacciate e posizionate ogni cassa del genere è in grado di riprodurre qualsiasi cosa, basta aggiustare solo il volume da una cosa all'altra. 

Chiaramente ogni diffusore ha il suo carattere, anche se di livello top non sono tutti uguali,quindi ognuno di noi sarebbe in grado di preferire un modello piuttosto che l'altro pur essendo tutti onnivori e adatti a tutti i generi 

Se si parte con la base (e una base c'è...) che in ambiente domestico si ascoltano piu che altro "montagne russe" sarà pressochè difficile ottenere uno straccio di onnivorismo 

Ogni diffusore presenterà la "sua risposta" e ogni ambiente ne produrrà un altra, quindi si sommeranno intrinsecamente producendo una caratteristica sonora tutta da "scoprire"...ma piuttosto fortemente caratterizzata

E' pressochè impossibile sposarli felicemente senza evidenti effetti avversi

Il modulo della risposta in frequenza non è tutto...ma quantomeno dovrebbe essere la base di partenza

Se non c'è nemmeno questo non si può aspirare al tanto agognato onnivorismo poichè non c'è nemmeno una fondamenta su cui costruirlo

[ilmisuratore]

9 minuti fa, Max440 ha scritto:

 

Quindi una JBL K2 9900 è onnivora quanto una TAD R1 ?

E una TAD R1 quanto una Sonus Faber Aida?

Siamo sicuri sicuri?

 

Sono diverse, sia all'ascolto che inesorabilmente alle misure

Se le "butti" dentro il salotto di casa suoneranno molto diversamente, produrranno i suoi caratteri sonori e anche i generi consoni alle caratteristiche randomizzate

In mano ad un tecnico capace...dentro un locale dedicato...le differenze potranno essere assottigliate al punto da far riprodurre ad entrambi tutti i generi con grande appagamento

[Erik il Rosso]

16 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

In mano ad un tecnico capace...dentro un locale dedicato...le differenze potranno essere assottigliate al punto da far riprodurre ad entrambi tutti i generi con grande appagamento

Sono d’accordo, precisando, per la mia esperienza, che un locale “dedicato” non è incompatibile con un uso di soggiorno o sala da vivere quotidianamente, un valido trattamento acustico serve anche ad una migliore qualità della vita quotadiana ascolto anche solo della TV, mitiga le urla dei bambini ecc. e può non essere particolarmente invasivo. Purtroppo non c’è la cultura in tal senso 

non tento e non solo in molti audiofili, ma soprattutto a livello di progettisti. Quante volte ci è capitato di uscire da un ristorante o locale pubblico con il mal di testa o delusi per un pessimo comfort? Quasi sempre acustico? 

[gobert4]

@ilmisuratore 

Eh ma finché si spendono decine di migliaia di euro per buttare la roba in un salotto, come si può pensare che venga afferrato il concetto?

Decine di anni d’ascolto in ambienti dall’acustica orribile + le leggende metropolitane della linea retta asettica e moscia, hanno portato a questi risultati.

 

[Mighty Quinn]

2 minuti fa, gobert4 ha scritto:

leggende metropolitane della linea retta asettica e moscia, hanno portato a questi risultati.

Se con "questi risultati" vuoi dire che il tuo impianto asfittico e asettico, basta che cambi la linea 

E ci metti quella che piace a te 

Nessuno te lo aveva mai consigliato? Possibile?

Non è difficile 

[dariosch]

1 ora fa, Erik il Rosso ha scritto:

Sono d’accordo, precisando, per la mia esperienza, che un locale “dedicato” non è incompatibile con un uso di soggiorno o sala da vivere quotidianamente, un valido trattamento acustico serve anche ad una migliore qualità della vita quotadiana ascolto anche solo della TV, mitiga le urla dei bambini ecc. e può non essere particolarmente invasivo. Purtroppo non c’è la cultura in tal senso 

non tento e non solo in molti audiofili, ma soprattutto a livello di progettisti. Quante volte ci è capitato di uscire da un ristorante o locale pubblico con il mal di testa o delusi per un pessimo comfort? Quasi sempre acustico? 

92 minuti di applausi.

 

P.S.

In alcuni bar che entro per prendere un cornetto/caffè, non vedo l'ora di uscire.

Dalla mia finestra percepisco a distanza che ho dei vicini con una stanza pessima acusticamente, ascoltando solo le voci, mi domando come fanno a viverci, e poi danno la causa ad altro e prendono pillole per il mal di testa.

[Erik il Rosso]

3 minuti fa, dariosch ha scritto:

92 minuti di applausi

Troppo gentile...per fortuna il mio locale è ben trattato, così non mi danno fastidio 😉

 

 

[gobert4]

1 ora fa, Mighty Quinn ha scritto:

Se con "questi risultati" vuoi dire che il tuo impianto asfittico e asettico, basta che cambi la linea 

E ci metti quella che piace a te 

Nessuno te lo aveva mai consigliato? Possibile?

Non è difficile 

eh?’ttaposto?!

mi riferisco all’idea di molti audiofili, sul

trattamento acustico=linea retta:

https://melius.club/topic/30242-un-setup-di-riproduzione-onnivoro-potrebbe-esistere/page/17/#findComment-1821721

 

A cui ho dato questa risposta che immagino tu non abbia letto:

https://melius.club/topic/30242-un-setup-di-riproduzione-onnivoro-potrebbe-esistere/page/18/#findComment-1821854

[ilmisuratore]

37 minuti fa, gobert4 ha scritto:

eh?’ttaposto?!

mi riferisco all’idea di molti audiofili, sul

trattamento acustico=linea retta:

https://melius.club/topic/30242-un-setup-di-riproduzione-onnivoro-potrebbe-esistere/page/17/#findComment-1821721

 

A cui ho dato questa risposta che immagino tu non abbia letto:

https://melius.club/topic/30242-un-setup-di-riproduzione-onnivoro-potrebbe-esistere/page/18/#findComment-1821854

@gobert4...occhio con @Mighty Quinn

Parla in modo criptato con codifica israeliana, affinchè lo si possa decodificare serve un abbonamento (tipo Sky o Dazn)

Una volta decodificato scoprirai che per il 90% fa battute e satirica...e quando decide per il restante 10% scrive e condivide cose concrete

Abbonati quindi 

[Mighty Quinn]

@gobert4

Non vedo nulla della retta piatta 

Meno che mai la moltitudine che la predica 

Piuttosto ti imparo una cosa 

La balla della "presunta retta piatta voluta da molti audiofili" 

(se vuoi imparare da chi ha pazienza fatti spiegare dal @ilmisuratore perché quasi sempre è poco raccomandabile in ambiente domestico)

è una balla messa in giro da chi odia il DSP per ignoranza ingenuità o interesse 

Aggiornati e informati 

[Dufay]

3 ore fa, gobert4 ha scritto:

@ilmisuratore 

Eh ma finché si spendono decine di migliaia di euro per buttare la roba in un salotto, come si può pensare che venga afferrato il concetto?

Decine di anni d’ascolto in ambienti dall’acustica orribile + le leggende metropolitane della linea retta asettica e moscia, hanno portato a questi risultati.

 

Quindi nei salotti non si può ascoltare musica ..

 

[Erik il Rosso]

1 minuto fa, Dufay ha scritto:

nei salotti non si può ascoltare musica

Se è un salotto per otto per otto e un casinò, un cubo ( così ti impari cos’è lo scattering!)

[ilmisuratore]

Ogni volta che si parla di linearità della risposta in frequenza si ricade in alcune incomprensioni

Il mondo audiofilo ha inculcato nella mente una risposta piatta vista come un righello e analizzata a terzi di ottava

Questa analisi, in ambiente domestico (campo semi-riverberato) non produce al nostro orecchio una sensazione di equilibrio, ovvero: sensazione isoenergetica per l'intero spettro di frequenze poichè il sistema di percezione è sensibile all'inviluppo dello spettro, e questo lo si vede inesorabilmente con le analisi unsmoothed

 

L'inviluppo spettrale è un concetto introdotto nel campo della sintesi e dell'analisi del parlato, definito semplicemente come una curva continua che collega o segue in qualche modo i picchi dello spettro del segnale

Esistono solide argomentazioni e prove sperimentali a supporto di questo approccio e dell'idea che il nostro orecchio utilizzi l'inviluppo spettrale per il riconoscimento dei suoni

L'inviluppo spettrale, ad esempio, permette al nostro orecchio di comprendere il parlato in molte condizioni diverse, sia che sia parlato, sussurrato o generato con altri mezzi

Queste diverse condizioni generano spettri completamente diversi, ma inviluppi spettrali generalmente piuttosto simili

L'inviluppo spettrale spiega anche facilmente perché il nostro orecchio è più sensibile ai picchi nella risposta in ampiezza e meno sensibile alle depressioni

Una curva basata sui picchi della risposta in ampiezza è per definizione poco o per nulla influenzata dalle depressioni nella risposta in frequenza

Nel campo del riconoscimento vocale sono state sviluppate numerose procedure per il calcolo dell'inviluppo spettrale...alcune di esse si basano sulla codifica predittiva lineare (LPC), sul cepstrum discreto, sul cosiddetto "inviluppo reale" e infine sulla risposta senza distorsione a varianza minima (MVDR)

La maggior parte di questi metodi però è ottimizzata per la velocità, la resistenza al rumore e per fornire buoni risultati nella gamma spettrale della voce campionata a basse frequenze di campionamento, quindi non sono realmente adatti all'utilizzo in ambito Hi-Fi

Una risposta con inviluppo spettrale dei picchi regolare (analizzata unsmoothing) produrrà generalmente una risposta "calante" se analizzata a terzi di ottava, ma verrà percepita ad orecchio come se non lo fosse, dunque con un equilibrio tonale molto regolare

 

Qui sotto si capisce perfettamente quanto sopra descritto

La linea NERA stabilisce il famigerato righello piatto analizzato con banco di filtri, ma in realtà è lo spettro in rosso quello REALE

Ora, affinchè lo spettro ROSSO risulti regolare è chiaro che quello in NERO deve presentare una risposta calante

 

 

 

[Mighty Quinn]

@gobert4

Per darti una idea di quanto sbagli nel dire che molti audiofili cercano la retta piatta 

Ti voglio fare un grande favore 

Studia qua e prova ad imparare cosa cercano gli audiofili che sanno usare il dsp 

Archimago's Musings: Room Target Curves - then, now, and options to try... https://share.google/GuH9597JLGP36JGdH

 

Altro che le frottole che certi vanno in giro a raccontare per screditare un approccio estremamente valido