Diffusori dal suono "Live"...un pregio o un difetto ?

[Dufay]

1 ora fa, Giannimorandi ha scritto:

Lo scopo di un impianto hifi è di riprodurre nella propria sala un evento come si ascolterebbe dal vivo dal pubblico, secondo me, poi ognuno ci mette del suo nel proprio myfi

Quindi va bene tutto basta che te piace?

Sono sempre gli stessi assurdi discorsi

[bic196060]

Poi, alzo il volume di un paio di tacche e riascolto, ora il volume per me è al limite del sopportabile, la tromba di Miles sull'attacco inziale mi fa quasi sanguinare.

A memoria rispetto ad un ascolto fatto recentemente di un quartetto jazz con un sax, in uno studio piccolo con una trentina di persone, io ero a non più di 3-4 metri dal sassofonista proprio di fronte, al confronto i due sax del CD suonano decisamente più forte.

E:

 

 

 

 

Il volume medio è passato a 72db ed il picco a 84db.

 

Ma come fate a parlare di 110 db di picco? 

 

 

 

[bic196060]

.

[ilmisuratore]

32 minuti fa, captainsensible ha scritto:

L'audiofilo deve soffrire per definizione, altrimenti non è contento...

 

CS

...che non soffra per il dolore alle orecchie però 

[Sognatore]

3 minuti fa, bic196060 ha scritto:

Poi, alzo il volume di un paio di tacche e riascolto, ora il volume per me è al limite del sopportabile, la tromba di Miles sull'attacco inziale mi fa quasi sanguinare.

A memoria rispetto ad un ascolto fatto recentemente di un quartetto jazz con un sax, in uno studio piccolo con una trentina di persone, io ero a non più di 3-4 metri dal sassofonista proprio di fronte, al confronto i due sax del CD suonano ancora più forte.

E:

 

 

Quindi ci fidiamo del microfono di 1 mm dello smartphone con una semplice app, senza taratura???

 

guarda che il “silenzio” assoluto in genere si attesta sui 30 dB

una normale conversazione va sui 55 dB di media (senza urlare)

[bic196060]

 

AI Overview

 

Un livello di 41 dB (decibel) non è considerato rumoroso, ma fa parte di un ambiente molto silenzioso o calmo. 

 

Acoustic Lab

Esempi di suoni a 41 dB

Una biblioteca silenziosa o una stanza di casa in un momento di calma.

Un sussurro leggero o il ticchettio di un orologio a pendolo.

Il rumore di fondo di una zona residenziale tranquilla di notte. 

 

Come si valutano i decibel

Sotto i 40 dB: Silenzio o rumore molto leggero (fruscio di foglie).

Da 40 a 60 dB: Intensità moderata e confortevole (una normale conversazione si aggira sui 60 dB).

Sopra i 85 dB:

Livelli potenzialmente dannosi se l'esposizione è prolungata nel tempo.

 

 

 

4 minuti fa, Sognatore ha scritto:

Quindi ci fidiamo del microfono di 1 mm dello smartphone con una semplice app, senza taratura???

 

guarda che il “silenzio” assoluto in genere si attesta sui 30 dB

tu fidati di chi ti pare...

[ilmisuratore]

8 minuti fa, bic196060 ha scritto:

Quello che state dicendo non mi torna. Qui si parla di 110db di picco in casa. Ma siamo matti? o sordi? 

Fino a che uno dice mi piace sentire a volume "alto" o "basso" va bene tutto, siamo nel cazzeggio.

Ma che si dica che serve riprodurre i 110db (di picco) oltretutto i 20hz....siamo nel paranormale.

Ma voi come ascoltate?

 

Ho fatto al volo questa prova, diffusori Tannoy berkeley, ascolto a 3m, il già citato Flamenco Sketches, ambiente ampio ed assorbente, volume settato per ascolto da buon godimento, cioè medio alto:

 

 

 

 

Valore medio di SPL 66db, valore massimo 80db. 

A questo volume non manca nulla.

Punto primo: se stai "misurando" con il cellulare i dati possono spaziare tra l'indecenza e lo scarso...al massimo l'insufficienza 

 

Punto secondo: quello che stai rilevando (anche erroneamente) non è il valore di picco massimo, l'app non te lo mostra, men che meno un eventuale microfonino del cellulare

 

Punto terzo: 110 dB di picco equivalgono a circa 80 dB Leq...quindi nessun problema per l'udito

 

p.s i picchi massimi (quelli veri e rilevati correttamente) durano pochissimo, spesso nemmeno vengono integrati dal nostro sistema uditivo...per cui bisogna cumulare un pattern di picchi affinchè si possa percepire la sensazione di un transiente netto

[bic196060]

10 minuti fa, captainsensible ha scritto:

Ai ragazzi piace andare alle giostre...

 

CS

alle giostre non c'e' questo casino ... in effeti cercano di farlo in alcune sale delle fiere hifi, peraltro con risultati molto discutibili

[Erik il Rosso]

15 minuti fa, bic196060 ha scritto:

Quello che state dicendo non mi torna. Qui si parla di 110db di picco in casa. Ma siamo matti? o sordi? 

Fino a che uno dice mi piace sentire a volume "alto" o "basso" va bene tutto, siamo nel cazzeggio.

 

Perché no? Ci sono nei concerti di sinfonica, soprattutto le percussioni dal vivo li possono superare, e allora perché non a casa se si ha la possibilità di riprodurli a dovere? Ritenere matto o cazzeggiatore chi ci prova mi sembra anche di cattivo gusto, dato che cerca solo di riprodurre ciò che esiste dal vivo.

Basta informarsi prima di criticare a casaccio.

 

 

Un’orchestra sinfonica può raggiungere picchi di circa 105–110 dB SPL, e anche oltre in passaggi fortissimo, soprattutto nelle grandi masse orchestrali e a distanza ravvicinata (come la 10ª fila). Quindi 110 dB di picco non è affatto un valore irrealistico. 

 

[ilmisuratore]

14 minuti fa, captainsensible ha scritto:

Ai ragazzi piace andare alle giostre...

 

CS

...qui ci sono "ragazzi" a cui piace andare ai concerti, e un concerto dal vivo fa veramente 115 dB di picco massimo a centro sala

[captainsensible]

2 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

...qui ci sono "ragazzi" a cui piace andare ai concerti, e un concerto dal vivo fa veramente 115 dB di picco massimo a centro sala

 

Mai misurati col fonometro professionale e soprattutto, mai concentrati su di una sola frequenza....

 

CS

 

[bic196060]

2 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Punto primo: se stai "misurando" con il cellulare i dati possono spaziare tra l'indecenza e lo scarso...al massimo l'insufficienza 

 

Punto secondo: quello che stai rilevando (anche erroneamente) non è il valore di picco massimo, l'app non te lo mostra, men che meno un eventuale microfonino del cellulare

 

Punto terzo: 110 dB di picco equivalgono a circa 80 dB Leq...quindi nessun problema per l'udito

 

p.s i picchi massimi (quelli veri e rilevati correttamente) durano pochissimo, spesso nemmeno vengono integrati dal nostro sistema uditivo...per cui bisogna cumulare un pattern di picchi affinchè si possa percepire la sensazione di un transiente netto

quindi secondo te, quando il mio iphone ha misurato valore massimo 84db e medio 72db, e la tromba di Miles mi traforava le orecchie, a che pressione stavo ascoltando (a 3m dai diffusori in ambiente di 90mq aperto e molto assorbente)?

avevo toccato i 110db di picco e magari superati?

[ilmisuratore]

3 minuti fa, bic196060 ha scritto:

alle giostre non c'e' questo casino

il "casino" lo fa la musica compressa...quella registrata con basso fattore di cresta

Una registrazione di classica ben fatta può raggiungere anche i 113 dB di picco sembrando una "vera esperienza" 

[ilmisuratore]

1 minuto fa, captainsensible ha scritto:

 

Mai misurati col fonometro professionale e soprattutto, mai su una sola frequenza....

 

CS

 

In rete trovi i dati misurati con fonometro professionale Bruel&Kiaer

Lo avevo anche postato rilevato dentro il San Petronio

[Erik il Rosso]

@bic196060

tanto per capire

 

 limitare i picchi reali da 110 dB a 95 dB: stai togliendo 15 dB di dinamica ai transienti, quindi è una riduzione enorme.

All’ascolto:

il rullante perde il colpo secco e l’impatto fisico;

piatti e percussioni diventano meno esplosivi;

la batteria sembra più compressa e arretrata;

si perde parte della sensazione di microdinamica e realismo;

paradossalmente il livello medio può sembrare simile, ma manca la sensazione di “vita” nei transienti.

alla normale distanza d’ascolto del pubblico in un jazz club, diciamo 2–5 metri dalla batteria.

In quelle condizioni, i transienti della batteria possono tranquillamente arrivare a circa 105–115 dB SPL, con colpi particolarmente energici anche più in alto. Il rullante è uno dei candidati principali.