Auto elettrica: tutto su modelli, test su strada, ricariche, autonomia, consumi, qualità percepita, design.

[mariovalvola]

 

 

10 minuti fa, PL-L1000 ha scritto:

Audio2 non ha tutti i torti, anche se ho l'impressione che l'irreperibilità dei ricambi e l'assistenza allo sbaraglio si stiano diffondendo rapidamente più o meno a tutti i marchi, sia per le termiche, sia per le elettriche.

infatti VW con il famoso caso dell'auto in leasing o noleggio di @ediate non aveva il ricambio in tutta Europa. I centri in Italia e in Europa di changan ci sono. Toyota usa batterie non lfp. Leapmotor in apparenza, essendo del gruppo Stellantis, potrebbe essere la soluzione ma i centri che la assistono sono pochissimi comunque

 

[Jack]

@mariovalvola

lascia perdere… Prova tutte le auto che ti sembrano papabili e prendi quella che ti pare più adeguata agli scopi. 2€ al litro lasciali spendere ai saggi che sanno tutto ma cambiano l’auto sempre l’anno prossimo 😁

Ti consiglio anche di vedere una leapmotors, b5 e/o B10. Pochi fronzoli e buona sostanza, sotto egida di Stellantis che le concessionarie le ha. 

una curiosità: ma perché hai questa fissa con FLP? Hanno pregi e difetti come le nmc, ognun le sue
 

 

[tomminno]

 

[mariovalvola]

@Jack Si. La B10 l'ho vista bene. Molto interessante ma, per ora, la capillarità della rete Stellantis, non viene sfruttata.  Concessionari Peugeot, Citroen, Opel, Fiat, nella provincia di BS ce ne sono moltissimi ma nessuno tranne a BS vende Leapmotor. Peccato. Quindi per Tesla, Byd, Changan e leapmotor, le distanze da un punto di assistenza, grossomodo coincidono. 

Per quanto riguarda le batterie LFP, parto da un presupposto: la fortuna è cieca ma la sfiga ci vede benissimo. Le batterie NMC, sono più dense ma anche potenzialmente più instabili. Se posso scegliere, preferisco LFP che pur meno dense, offrono.più sicurezza e, forse, più longevità. 

Dovrò quindi scegliere tra finiture, praticità del bagagliaio ( a favore di Changan ) e doti telaistiche e di storia ( dove Tesla stravince ).

[Jack]

2 ore fa, mariovalvola ha scritto:

La B10 l'ho vista bene

suggerivo più la B05. Funziona bene e costa davvero poco per il contenuto. Come modalità d’uso è una mod3 ad uno street price davvero inferiore anche con batteria da 67kwh. Sul tipo di batterie era giusto una curiosità, ormai nelle auto per tutti i giorni le nmc stanno sparendo, restano solo per le auto con velleità prestazionali, il problema non si pone.

 

—-

se hai ancora dei timori di vario genere, poi passano in fretta ma all’inizio è naturale averne, io baderei al sodo, e come ti dicevo all’inizio la scelta migliore è Tesla, soprattutto se a)hai intenzione di rateizzare b)non intendi tenere più di 4-5 anni. Tesla la vendi in un minuto ed anche bene, le altre non si sa al momento, il mercato usato è molto giovane. Poi con la 104 sei già in vantaggio se vendi ogni 4 anni.

Tesla mod 3 al di là di tutto ha a disposizione i superchargers sempre in ordine con cui vai ovunque abbia senso andare in auto e un’efficienza mostruosa rispetto alla altre di pari segmento. 

Ma prima provale tutte quelle che puoi, la scarpa è per il tuo piede, di nessun altro qui.

 

[mariovalvola]

9 minuti fa, Jack ha scritto:

suggerivo più la B05. Funziona bene e costa davvero poco per il contenuto. Come modalità d’uso è una mod3 ad uno street price davvero inferiore anche con batteria da 67kwh. Sul tipo di batterie era giusto una curiosità, ormai nelle auto per tutti i giorni le nmc stanno sparendo, restano solo per le auto con velleità prestazionali, il problema non si pone.

 

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se hai ancora dei timori di vario genere, poi passano in fretta ma all’inizio è naturale averne, io baderei al sodo, e come ti dicevo all’inizio la scelta migliore è Tesla, soprattutto se a)hai intenzione di rateizzare b)non intendi tenere più di 4-5 anni. Tesla la vendi in un minuto ed anche bene, le altre non si sa al momento, il mercato usato è molto giovane. Poi con la 104 sei già in vantaggio se vendi ogni 4 anni.

Tesla mod 3 al di là di tutto ha a disposizione i superchargers sempre in ordine con cui vai ovunque abbia senso andare in auto e un’efficienza mostruosa rispetto alla altre di pari segmento. 

Ma prima provale tutte quelle che puoi, la scarpa è per il tuo piede, di nessun altro qui.

 

La b05 era bellissima ma il bagagliaio non basta. Sarebbe stata perfetta. In generale, un'auto tendo a tenerla per almeno 10 anni.

Faccio 10.000 km anno

[Jack]

https://www.tesla.com/it_it/roadster/reserve#payment

prenotabile anche questa… come l’altra, prezzo inshallah, con e senza razzi, quella coi razzi e solo per chi vogliono loro (qualche astronauta probabilmente)

consegna 2028… forse 🤣🤣

bella è bella

[Jack]

6 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

La b05 era bellissima ma il bagagliaio non basta. Sarebbe stata perfetta. In generale, un'auto tendo a tenerla per almeno 10 anni.

Faccio 10.000 km anno

Anche io ammortizzo a 10 anni salvo ciofeche ma avendo la 104 con una tesla secondo me ti conviene cambiare ogni 4 anni ed è sempre nuova. Fai bene i conti. 

 

[mariovalvola]

Grazie

[ediate]

Alcuni giorni fa sono stato in Toyota che, come sapete, vende anche alcune auto totalmente elettriche (la C-HR+ e l'impronunciabile bZ4X - ma come li scelgono questi nomi?). Bruttissime entrambe (per il mio gusto ovviamente) ma, a parte il fattore estetico che è del tutto personale, il colloquio con il venditore è stato illuminante: "Se proprio la vuole, se la prenda a noleggio, se la compra noi non ce la riprendiamo...". Amen. E sono due, credevo che dopo la stessa frase che mi disse il venditore di Cupra due anni fa, qualcosa fosse cambiato... sì, in peggio. Se nemmeno Toyota se le riprende, l'unica strada è Tesla, pur con tutte le incognite del caso (nel mio caso). 

Last but not least, dopo il noleggio, la Audi "tenta" di fartela comprare con incentivi significativi: 

https://www.autoblog.it/post/audi-offre-fino-a-10-000-dollari-ai-clienti-pur-di-non-farsi-restituire-le-elettriche

E non credo che sarà la sola Marca a fare ciò... il problema "reale", dell'auto elettrica, è che è come un computer: provate a vendere un PC dopo solo due anni dall'acquisto, non lo vuole nessuno a meno che non glielo regali... la svalutazione dell'auto elettrica è pressoché uguale, è considerata alla pari di uno scaldabagno o di una lavatrice.

Sono perplesso. Pensavo che si stesse andando, pur faticosamente, avanti sulla strada dell'elettrico (che, ripeterò fino alla noia, avendola avuta ha moltissimi vantaggi), ma la realtà vissuta da chi con l'auto ci lavora e ci "vive" professionalmente è del tutto diversa... e la benzina sta a due euro al litro, figuriamoci se tornasse ai prezzi ante guerra.

[cesare]

Penso che con le nuove piattaforme la situazione migliorerà entro 1-2 anni. Una nuova BMW iX3 o la i3 (e l'anno prossimo usciranno diversi altri modelli Neue Klasse) con rispettivamente 800 e 900 km di autonomia (WLTP ovviamente) saranno appetibili anche fra 3-4 anni. Idem per i nuovi modelli che stanno per sfornare gli altri marchi.

 

[Jack]

La Volvo per la 500X di otto anni di mia moglie mi offriva 6mila euro… l’ho venduta a 10’500 poi ridotti di mia sponte a 10’000 per simpatia della giovane famiglia che la comperava. 

È da un sacco di tempo ormai che le concessionarie fanno finta di ritirare l’usato, in realtà lo prendono solo a prezzi ridicoli e spesso dietro ci sono i “noi compriamo auto punto it”. Credevo che non gliele dasse quasi mai nessuno, boh.

 

Non sono un granché esperto per le mie abitudini non esattamente usuali ma davvero non capisco perché uno dovrebbe darla ad una concessionaria un’auto che vuole sostituire.

A dir la verità non mi verrebbe mai neanche in mente di chiedere se me la riprendono, ma neanche di pensare che gliela darei. Dove sbaglio? a me non pare di sbagliare

 

[criMan]

6 ore fa, ediate ha scritto:

"Se proprio la vuole, se la prenda a noleggio, se la compra noi non ce la riprendiamo...". Amen. E sono due, credevo che dopo la stessa frase che mi disse il venditore di Cupra due anni fa, qualcosa fosse cambiato... sì, in peggio. Se nemmeno Toyota se le riprende, l'unica strada è Tesla, pur con tutte le incognite del caso (nel mio caso). 

Last but not least, dopo il noleggio, la Audi "tenta" di fartela comprare con incentivi significativi: 

ne abbiamo parlato altre volte sui valori residui ridicoli delle EV , quando le ritirano.

Le Toyota sono sempre prezzate benissimo sull'usato per la loro nomea di auto affidabili , se il venditore ti ha detto così girare larghi. 

Facciamo finta uno l'avesse voluta comprare ,come si puo' comprare un auto il cui lo stesso venditore ti sconsiglia l'acquisto?

[Jack]

14 ore fa, criMan ha scritto:

comprare un auto il cui lo stesso venditore ti sconsiglia l'acquisto?

Dopo anni ed anni ancora non ci arrivi al perché i concessionari e - soprattutto i comessi - non vogliono venderle?

l’auto elettrica è un’enorme disintermediatrice di venditori ed officine.

Per i primi 52’000 km la EX30 ha portato al post vendita 120€ di filtri abitacolo ma solo per mantenere la garanzia, da qui in avanti manco la vedono più all’officina.

La XC90 dopo 52’000 km aveva già fatto tre tagliandi e cambiato le pastiglie anteriori.

1700€. 

La 500x uguale alla xc90 poi ha iniziato pure lo stillicidio di piccole rotture usuali per le generaliste europee… e la perdita di qui, il turbo da revisionare di là, pastiglie come se piovesse…

 

Tu se fossi una concessionaria con officina cosa spingeresti?

sentiamo?

 

 

[criMan]

2 ore fa, Jack ha scritto:

Dopo anni ed anni ancora non ci arrivi al perché i concessionari e - soprattutto i comessi - non vogliono venderle?

l’auto elettrica è un’enorme disintermediatrice di venditori ed officine.

Per i primi 52’000 km la EX30 ha portato al post vendita 120€ di filtri abitacolo ma solo per mantenere la garanzia, da qui in avanti manco la vedono più all’officina.

La XC90 dopo 52’000 km aveva già fatto tre tagliandi e cambiato le pastiglie anteriori.

1700€. 

La 500x uguale alla xc90 poi ha iniziato pure lo stillicidio di piccole rotture usuali per le generaliste europee… e la perdita di qui, il turbo da revisionare di là, pastiglie come se piovesse…

 

Tu se fossi una concessionaria con officina cosa spingeresti?

sentiamo?

 

 

Capisco quello che vuoi dire.

Sicuramente sarà anche così.

Pero' è allucinante entrare in una concessionaria che ti vende pure la peggior auto sul piazzale usata (termica) e poi sentirti sconsigliare la EV.

Mi allaccio a questa risposta perché sono fresco di acquisto di un altra auto per mia moglie e ineffetti la Dacia Spring mi è stata sconsigliata dalla concessionaria per la poca autonomia.

Gia' quella santa donna non la voleva EV ha proprio declinato completamente la cosa spaventata dalle parole del venditore che voleva vendere una Sandero.

Tutti i "disegnini" fatti per dimostrarle il risparmio che avremmo avuto con la Spring non sono serviti a niente 😁

Alla fine gli ho detto che se doveva prendere la Sandero meglio la Pandina , e Pandina è stata.